?00:00:07:09 00:00:11:15 Pessoal, vamos retomar
as nossas atividades.
00:00:11:22 00:00:15:00 Sempre contamos
com a compreensão de todo mundo
00:00:15:07 00:00:19:11 para entender, quando voltamos
com os expositores,
00:00:19:12 00:00:22:14 por conta do horário
e da programação,
00:00:22:22 00:00:27:10 sempre conversamos com eles
para no próximo intervalo voltarem.
00:00:27:11 00:00:29:02 Podem ficar tranquilos
00:00:29:03 00:00:35:06 que ninguém vai deixar
de tirar uma foto, pegar autógrafo,
00:00:35:07 00:00:38:14 eles estarão à disposição
nos próximos intervalos.
00:00:38:15 00:00:40:08 Muito obrigado.
00:00:40:09 00:00:45:17 Vamos passar a palavra pro Haroldo,
para continuarmos o painel.
00:00:52:04 00:00:54:04 Eu vou apresentar o Haroldo.
00:00:56:03 00:00:59:11 Esse aqui é o Haroldo Dutra Dias.
00:00:59:11 00:01:03:04 Para quem não conhece
ele é juiz de Direito,
00:01:03:11 00:01:05:23 mas para nós aqui
ele é nosso maninho.
00:01:07:23 00:01:12:11 E ele vai dar continuidade
ao tema que nós já começamos.
00:01:18:16 00:01:21:18 Enquanto estão
organizando a filmagem,
00:01:22:01 00:01:27:03 eu gostaria de fazer
uma indicação e a Aíla também,
00:01:27:09 00:01:35:13 que, quando o nosso amigo Enéas
veio para participar do evento,
00:01:35:13 00:01:40:02 e preciso contar uma história aqui,
de como a gente se conheceu.
00:01:42:14 00:01:46:06 O trabalho do Enéas como pastor
é bastante inédito
00:01:46:07 00:01:49:03 porque ele não tem
uma igreja formal.
00:01:50:18 00:01:56:17 O trabalho dele é feito
em comunidades carentes
00:01:56:23 00:02:03:04 e é aquele trabalho inspirado
em Paulo, que é feito nas casas.
00:02:03:10 00:02:07:02 Então faz-se o estudo,
faz a comunidade,
00:02:07:08 00:02:11:13 eles arrecadam dinheiro
e com esse dinheiro
00:02:11:21 00:02:14:23 compram uma cesta básica
para quem tá faltando,
00:02:15:00 00:02:17:00 um gás que faltou...
00:02:17:05 00:02:20:07 É um trabalho bem diferente.
00:02:20:15 00:02:23:23 É aquele pastor
que fede a ovelha.
00:02:26:05 00:02:27:22 Né? Não é isso?
00:02:27:23 00:02:33:05 Pastor que está lá
participando das lutas mesmo.
00:02:33:06 00:02:38:13 E uma outra faceta
da atividade do Enéas,
00:02:38:13 00:02:41:23 e que foi onde
eu o conheci,
00:02:42:07 00:02:47:14 é que o Enéas, desde que
me conheço por gente, há 20 anos,
00:02:47:15 00:02:53:00 trabalha com livraria de livros
especializados em estudo bíblico.
00:02:53:06 00:02:55:08 Então eu conheci o Enéas
00:02:55:08 00:02:59:17 na época em que ele era
vendedor em uma livraria
00:03:00:00 00:03:03:01 e já tinha todo um contato,
00:03:03:02 00:03:06:10 então você chegava
e ele indicava um livro...
00:03:06:10 00:03:08:11 “O que você está procurando?”
00:03:09:14 00:03:17:11 E hoje o Enéas tem uma livraria,
é a livraria dele.
00:03:18:05 00:03:21:21 E ontem a Aíla falou lá,
00:03:22:11 00:03:24:08 e não preciso
esconder para ninguém,
00:03:24:11 00:03:27:13 é a minha livraria de preferência
porque você chega lá...
00:03:27:14 00:03:31:06 As pessoas chegam lá e falam:
“Olha, eu sou espírita...”
00:03:31:11 00:03:34:06 “Haroldo te indicou um livro?
O que ele indicou?”
00:03:34:07 00:03:38:18 A pessoa já senta, não tem
vergonha de dizer que é espírita.
00:03:38:19 00:03:41:07 Ninguém que vai lá
tem vergonha...
00:03:41:15 00:03:44:16 Vai católico,
evangélico, vai espírita...
00:03:44:17 00:03:48:09 Chega lá e senta no sofá
e ele indica os livros...
00:03:48:16 00:03:51:22 É uma livraria muito distinta
00:03:51:23 00:03:57:03 porque ela não tem
aquela literatura frágil,
00:03:57:09 00:03:59:21 é uma literatura
mais consistente,
00:04:00:02 00:04:01:18 e tudo que é lançamento,
00:04:01:19 00:04:05:00 tudo que as editoras
estão pretendendo traduzir,
00:04:05:02 00:04:07:00 o Enéas sempre está sabendo,
00:04:07:01 00:04:09:16 elas sempre entram
em contato com ele.
00:04:09:19 00:04:15:02 Então também é um ponto
de encontro teológico em BH,
00:04:15:03 00:04:17:10 a Livraria Alexandria.
00:04:17:16 00:04:21:08 É um ponto de encontro
mesmo.
00:04:21:14 00:04:24:17 Lá, se você quer
encontrar um pastor,
00:04:24:18 00:04:26:17 um padre, um professor,
00:04:26:23 00:04:30:21 alguém que está interessado
em aprender sobre Bíblia,
00:04:31:03 00:04:33:23 acaba sendo um ponto
de encontro porque, primeiro,
00:04:34:00 00:04:36:00 você vai encontrar o livro lá,
00:04:36:05 00:04:38:02 tem jornadas como teve ontem,
00:04:38:03 00:04:41:07 a Aíla falou sobre o livro
dela, de Apocalipse,
00:04:41:08 00:04:44:04 e foi um público diversificado...
00:04:44:10 00:04:47:18 E é espetacular.
00:04:48:02 00:04:55:02 Então eu queria indicar um livro
do James Dunn, por duas razões.
00:04:55:09 00:04:59:09 Pra quem não sabe, o James Dunn
faz parte de uma corrente,
00:04:59:10 00:05:01:01 pra mim muito especial,
00:05:01:07 00:05:04:16 que é a da chamada
“Novas Perspectivas em Paulo”,
00:05:04:23 00:05:08:01 que é uma corrente
que deu uma virada
00:05:08:02 00:05:11:17 na interpretação das Cartas Paulinas,
da obra de Paulo.
00:05:12:00 00:05:14:20 Junto com James Dunn,
temos Nicolas Thomas Wright,
00:05:15:02 00:05:17:22 antes deles o Sanders,
00:05:19:21 00:05:22:22 que são autores
que realmente romperam
00:05:22:23 00:05:26:00 com aquela leitura tradicional
do Protestantismo,
00:05:26:01 00:05:27:18 sobre as Cartas de Paulo,
00:05:28:01 00:05:30:22 e começaram a fazer
uma ponte verdadeira
00:05:30:23 00:05:33:04 entre Judaísmo e Cristianismo.
00:05:33:09 00:05:36:11 Então são autores especiais.
00:05:36:12 00:05:38:18 E essa obra, o Dunn tem uma obra
00:05:38:19 00:05:41:20 sobre Paulo,
Teologia do Apóstolo Paulo,
00:05:41:20 00:05:45:19 mas tem essa obra aqui
que a gente considera um tesouro,
00:05:46:02 00:05:49:04 que é "Unidade e Diversidade
do Novo Testamento".
00:05:49:11 00:05:54:19 Essa obra acabou, ela está esgotada,
não existe mais.
00:05:55:01 00:05:59:07 Os últimos 400 volumes
estão nas mãos do Enéas.
00:05:59:14 00:06:03:05 Quando ele soube disso,
ele foi lá
00:06:03:06 00:06:07:18 e comprou o estoque
da editora, comprou tudo,
00:06:07:18 00:06:10:00 e levou para a livraria.
00:06:10:01 00:06:12:02 Então, estou indicando aqui,
00:06:12:03 00:06:16:21 porque "Unidade e Diversidade"
é realmente uma obra fundamental,
00:06:17:01 00:06:20:17 ela traz reflexões
sobre a diversidade
00:06:20:18 00:06:23:20 dos escritos do Novo Testamento.
00:06:24:02 00:06:28:01 Você não pode ler Ato dos Apóstolos
como lê o Evangelho de João,
00:06:28:07 00:06:31:17 não pode ler uma Carta de Paulo
como lê o Evangelho de Mateus.
00:06:31:18 00:06:36:11 Mas, ao mesmo tempo, a unidade
da mensagem e vários outros temas...
00:06:36:18 00:06:39:07 A ponte com as questões judaicas...
00:06:39:13 00:06:40:17 É uma obra bastante especial.
00:06:40:23 00:06:46:07 Quem puder, aproveite.
00:06:46:08 00:06:47:17 Eu vou passar pra Aíla
00:06:47:18 00:06:50:22 porque ela quer divulgar
uma obra que nos comoveu.
00:06:51:03 00:06:57:01 A obra que eu quero indicar
chama-se Espiritualidade na Prática.
00:06:57:08 00:07:01:23 E é uma abordagem minuciosa
00:07:02:00 00:07:08:08 que nos comove
sobre os sentimentos
00:07:08:13 00:07:16:10 e as atitudes
de Jacó, Esaú, Rebeca,
00:07:16:11 00:07:20:17 Isaac, Lia, Raquel
00:07:20:23 00:07:25:11 e todos esses conflitos da família,
00:07:25:18 00:07:27:08 terminando com José,
00:07:27:09 00:07:30:13 que acabou sendo
o preferido de Jacó.
00:07:30:20 00:07:33:02 É muito interessante que Jacó
00:07:33:03 00:07:35:23 reclamava que o pai
preferia Esaú,
00:07:36:03 00:07:38:03 mas ele preferiu
também um filho.
00:07:38:09 00:07:41:15 Ajuda muito a gente
a entender
00:07:41:16 00:07:45:10 esses relacionamentos
familiares,
00:07:45:11 00:07:51:02 e como essa história é a base
de todo o Antigo Testamento,
00:07:51:08 00:07:53:03 dá pra gente entender
00:07:53:04 00:07:57:07 toda a movimentação
que é o Antigo Testamento
00:07:57:14 00:08:02:22 como uma história familiar
desses descendentes de Abraão,
00:08:03:05 00:08:09:03 e que essa história vai se espelhar
em nível nacional.
00:08:09:09 00:08:16:04 Ainda hoje a história de Esaú e Jacó,
que lutavam no ventre materno,
00:08:16:10 00:08:22:01 é a história daquele conflito
Israel x Palestina.
00:08:22:02 00:08:25:04 Então é pra gente ver que,
às vezes,
00:08:25:10 00:08:31:22 a gente tem um problema
no nível individual entre pessoas
00:08:31:23 00:08:37:22 e depois isso se torna um problema
que dura séculos, milênios...
00:08:38:03 00:08:40:23 E se torna um problema
entre os povos.
00:08:41:04 00:08:46:19 Esse livro é de uma riqueza,
linguagem fácil
00:08:47:02 00:08:50:11 e por uma pessoa que, realmente,
00:08:50:12 00:08:53:02 tem uma sensibilidade
muito grande
00:08:53:03 00:08:57:00 no estudo desses personagens
que formam essa família
00:08:57:08 00:09:00:17 dos primeiros descendentes
de Abraão.
00:09:00:21 00:09:04:11 E quando a gente
entende bem essa história,
00:09:04:12 00:09:06:21 que o Enéas tratou um pouco,
00:09:07:02 00:09:10:07 ele se encontrou
lendo essa história,
00:09:10:08 00:09:13:08 por isso que ele
falou de si mesmo,
00:09:13:09 00:09:14:14 foi muito bom.
00:09:14:17 00:09:16:09 Eu também me encontrei,
00:09:16:16 00:09:20:02 encontrei a minha história
dentro do que ele falava.
00:09:20:08 00:09:23:11 Vi que o texto bíblico
também falava de mim.
00:09:23:17 00:09:28:12 Eu recomendo e acho que foi um livro
que me fez chorar muito,
00:09:28:19 00:09:31:01 que me deu um choro bom,
00:09:31:08 00:09:36:10 que leva a gente a conversar
com os irmãos da gente,
00:09:36:11 00:09:38:21 leva a gente a conversar
com mãe e pai.
00:09:38:22 00:09:44:06 Também no âmbito pastoral
me ajudou muito,
00:09:44:09 00:09:46:00 porque não tenho filhos,
00:09:46:01 00:09:50:19 mas a gente acaba recebendo
filhos que os outros têm.
00:09:51:01 00:09:55:07 Então me ajuda também
a conversar com as pessoas
00:09:55:13 00:10:00:21 que vêm procurar uma palavra
de orientação com a gente.
00:10:01:04 00:10:03:16 Chama-se
“Espiritualidade na Prática”
00:10:04:00 00:10:07:02 e está lá no estande
pra vender.
00:10:07:03 00:10:09:09 Você não vai se arrepender
de ler esse livro,
00:10:09:15 00:10:11:00 ele é realmente muito bom.
00:10:11:01 00:10:14:04 É um livro que todo o semestre
eu passo para os meus alunos.
00:10:14:09 00:10:18:08 Eles têm que ler e falar comigo,
pessoalmente, sobre o livro,
00:10:18:15 00:10:21:03 e aí tem muito choro,
todas as vezes.
00:10:21:11 00:10:26:19 Porque eles acabam vendo
que não é conhecimento intelectual,
00:10:27:08 00:10:29:00 mas mexe com as emoções.
00:10:31:20 00:10:36:15 Os livros estão sendo
mostrados no painel.
00:10:36:16 00:10:42:20 Pra começar, o médico
me proibiu de fazer palestra.
00:10:43:03 00:10:48:11 Então eu não vou fazer palestra
hoje, porque não posso.
00:10:49:19 00:10:57:12 Eu vim para fazer uma conversa,
muito diferente de tudo que já fiz.
00:10:57:18 00:10:59:18 Ao menos gostaria
que fosse assim.
00:10:59:19 00:11:02:16 E por que isso?
00:11:02:17 00:11:11:09 Porque acredito que falar
das coisas que vou falar hoje,
00:11:11:13 00:11:16:10 são palavras que só
poderiam ser ditas
00:11:16:11 00:11:23:17 se elas tivessem o colorido
da experiência, da vivência.
00:11:24:06 00:11:27:08 Embora eu já soubesse
intelectualmente isso,
00:11:27:09 00:11:30:11 porque aprendi com Alcione,
00:11:31:00 00:11:34:16 no livro “Renúncia”,
que a mensagem do Evangelho
00:11:34:17 00:11:40:08 precisa ser conhecida,
meditada, sentida e vivida,
00:11:40:13 00:11:44:21 somente agora,
depois de ter vivido,
00:11:44:22 00:11:49:01 de estar vivendo
essa experiência,
00:11:49:06 00:11:53:10 a minha percepção
espiritual se abriu
00:11:53:10 00:11:56:11 para aspectos do Evangelho
00:11:56:12 00:11:59:19 que meu intelecto
não era capaz de alcançar.
00:12:03:15 00:12:08:10 Se você veio aqui hoje imaginando
que a sua inteligência
00:12:08:17 00:12:13:06 é capaz de conhecer certas coisas,
você vai sair bastante decepcionado.
00:12:14:01 00:12:17:08 Tem determinados
aspectos do Evangelho
00:12:17:09 00:12:21:08 que a inteligência humana
não é capaz de alcançar.
00:12:23:21 00:12:27:05 E o único acesso
que você tem a essa fonte
00:12:27:06 00:12:29:07 é através do seu coração.
00:12:30:22 00:12:34:00 Mas também não vim
para ter uma fala piegas,
00:12:34:14 00:12:37:16 vim falar de sentimentos
muito profundos,
00:12:37:17 00:12:39:23 de experiências
muito profundas.
00:12:40:05 00:12:45:13 E de uma hermenêutica,
de uma interpretação do Evangelho,
00:12:45:21 00:12:48:17 que vai muito além
do sentimentalismo,
00:12:48:23 00:12:51:05 tem a ver
com sentimento genuíno,
00:12:51:11 00:12:55:03 com experiências espirituais
muito fortes.
00:12:58:06 00:13:05:00 Pra começar, eu vou ler um trecho
do prefácio do livro “Renúncia”,
00:13:05:09 00:13:08:05 já que nós estamos falando
da Alcíone,
00:13:08:06 00:13:12:12 porque Emmanuel
diz assim no prefácio:
00:13:12:13 00:13:16:05 “Este é um livro
de sentimento,
00:13:18:23 00:13:23:03 para quem aprecie
a experiência humana
00:13:23:04 00:13:25:05 através do coração.
00:13:27:10 00:13:30:20 Em particular, falará a todos
00:13:30:21 00:13:35:01 os que se encontrem
encarcerados,
00:13:36:05 00:13:40:05 sentenciados, esquecidos
00:13:40:06 00:13:47:22 daquele amor que cobre
a multidão dos pecados,
00:13:47:23 00:13:51:15 consoante os ensinamentos
de Jesus.
00:13:52:04 00:13:56:19 A maioria dos aprendizes
do Evangelho
00:13:56:20 00:14:01:11 deixa-se tomar,
em sentido absoluto,
00:14:03:03 00:14:05:23 pelas ideias
de resgate escabroso,
00:14:08:17 00:14:10:17 resgate escabroso...
00:14:11:00 00:14:14:02 de olho por olho, ou, então,
00:14:14:09 00:14:17:05 pela preocupação
de recompensas
00:14:17:11 00:14:19:18 na Terra ou no Céu.
00:14:20:02 00:14:24:21 Aqui, comentam-se
reencarnações criminosas;
00:14:25:11 00:14:29:03 ali, esperam-se
tão só prantos amargos;
00:14:29:09 00:14:37:00 além, existem corações anelantes
de remanso e ocioso pouso.
00:14:37:07 00:14:44:14 A esperança e a responsabilidade
parecem tesouros esquecidos.
00:14:45:04 00:14:52:11 É razoável que se não possa negar
o caráter incorruptível da Justiça,
00:14:53:01 00:14:58:23 porém, não se deverá esquecer
o otimismo, a confiança,
00:14:59:06 00:15:04:08 a dedicação e todas as energias
00:15:04:08 00:15:09:23 que o amor procura despertar
00:15:10:07 00:15:13:01 no âmago das consciências."
00:15:14:18 00:15:18:10 "Energias que o amor
procura despertar
00:15:18:16 00:15:21:05 no âmago das consciências”.
00:15:22:06 00:15:25:05 Eu espero que o amor
00:15:25:06 00:15:28:22 consiga fazer esse milagre
em todos nós hoje.
00:15:28:22 00:15:30:20 A passagem
que eu selecionei
00:15:30:21 00:15:33:22 como ponto de partida
para reflexão
00:15:33:23 00:15:36:17 está no capítulo 11
do Evangelho de João,
00:15:36:18 00:15:39:12 e se chama
"A Ressurreição de Lázaro".
00:15:41:13 00:15:47:02 “Estava enfermo
um certo Lázaro, de Betânia,
00:15:47:03 00:15:51:17 aldeia de Maria
e de sua irmã Marta.
00:15:52:06 00:15:57:01 Maria, cujo irmão Lázaro
estava enfermo,
00:15:57:08 00:16:01:20 era a mesma que tinha ungido
o Senhor com unguento,
00:16:02:03 00:16:06:09 e enxugado os pés d'Ele
com os seus cabelos.
00:16:06:15 00:16:11:03 Assim, as irmãs
foram enviadas a ele, dizendo:
00:16:11:11 00:16:17:09 "Senhor, eis que está enfermo
aquele que amas."
00:16:22:05 00:16:24:15 Ao ouvir isso, disse Jesus:
00:16:24:16 00:16:30:20 “Esta enfermidade não é para morte,
mas para glória de Deus,
00:16:31:03 00:16:35:15 a fim de que seja glorificado
o filho de Deus, por meio dela”.
00:16:36:05 00:16:39:07 E aí Ele começa
a conversar sobre luz,
00:16:39:13 00:16:42:22 Ele é a luz do mundo,
ressurreição...
00:16:45:05 00:16:48:01 “Jesus ainda não havia
entrado na aldeia,
00:16:48:08 00:16:52:12 mas estava no lugar
onde Marta fora encontrá-Lo.
00:16:52:13 00:16:56:04 Os judeus estavam com Maria,
em casa, e a confortavam.
00:16:56:05 00:16:59:05 Vendo que Maria
levantava-se depressa e saía,
00:16:59:06 00:17:06:21 seguiram-lhe, supondo que fora
ao sepulcro a fim de chorar lá.
00:17:08:21 00:17:12:13 Então, quando Maria chegou
aonde estava Jesus,
00:17:12:19 00:17:16:18 ao vê-lo prosternou-se
junto aos pés d’Ele, dizendo:
00:17:17:00 00:17:21:06 'Senhor, se tu estivesses aqui,
meu irmão não teria morrido.'
00:17:22:07 00:17:25:01 Assim, quando Jesus a viu chorando,
00:17:25:09 00:17:30:17 e também chorando todos os judeus
que vieram com ela,
00:17:31:00 00:17:38:21 agitou-se em espírito,
perturbou-se, e disse:
00:17:39:04 00:17:40:20 'Onde o colocaste?'
00:17:42:04 00:17:45:16 Dizem-lhe: 'Senhor, vem e vê.'
00:17:45:22 00:17:48:18 Jesus chorou."
00:17:53:04 00:17:55:17 Bom, então é daqui
que a gente começa.
00:17:57:17 00:18:03:01 Já pedindo
que você privilegie mais
00:18:03:07 00:18:05:20 o coração
que a sua inteligência,
00:18:06:02 00:18:08:08 pra entender essa passagem.
00:18:12:01 00:18:17:16 Depois da experiência do joelho,
de ficar paralítico por alguns dias,
00:18:19:14 00:18:21:20 eu entendi
a expressão de Paulo,
00:18:26:00 00:18:28:15 de que na fraqueza...
00:18:29:10 00:18:32:06 "Na fraqueza, sou forte”.
00:18:34:10 00:18:36:10 Por quê?
00:18:38:01 00:18:42:23 Porque... pessoas
com temperamento como o meu,
00:18:43:00 00:18:48:15 e, no fundo, os encarnados,
a gente quer ter controle.
00:18:50:06 00:18:52:06 Controle.
00:18:52:20 00:18:55:03 E é bom que se tenha
uma dose dele.
00:18:55:18 00:19:00:01 Controle sobre o seu tempo,
controle da sua agenda,
00:19:00:15 00:19:04:21 do que você vai fazer,
do que você não vai fazer,
00:19:04:23 00:19:08:22 do que você vai dizer sim
e do que você vai dizer não.
00:19:09:02 00:19:12:12 Porque, se você não tiver
um mínimo de administração
00:19:12:15 00:19:14:05 e controle da sua vida,
00:19:14:06 00:19:17:01 ela se torna algo
sem sentido,
00:19:17:02 00:19:21:21 se torna uma baderna,
uma indisciplina.
00:19:22:00 00:19:26:05 E onde há indisciplina,
onde há indiferença,
00:19:26:05 00:19:29:01 onde há desperdício
de recursos,
00:19:30:08 00:19:35:10 incluindo tempo,
haverá escassez.
00:19:36:13 00:19:40:08 Porque a obra divina,
a criação divina
00:19:40:15 00:19:43:18 foi feita para que tenha
sempre o suficiente,
00:19:43:19 00:19:45:05 nunca o desperdício.
00:19:48:12 00:19:50:04 Sempre o equilíbrio.
00:19:51:00 00:19:53:13 Onde há equilíbrio,
há saúde.
00:19:54:04 00:19:57:12 E onde há desequilíbrio,
há doença,
00:19:57:13 00:20:00:23 há falta, há escassez,
há miséria.
00:20:03:03 00:20:05:22 Não entenda isso aqui
como uma apologia
00:20:05:23 00:20:11:22 à indisciplina, à indiferença,
ao descontrole... Não.
00:20:13:06 00:20:16:22 Mas, se tudo é equilíbrio,
o outro lado da balança
00:20:17:06 00:20:21:05 é a pessoa que pretende
controlar a vida.
00:20:22:05 00:20:24:11 E quando você
começa a controlar
00:20:24:13 00:20:27:00 excessivamente
os aspectos da vida,
00:20:27:01 00:20:31:00 como o Enéas ponderou,
e a Aíla ressaltou,
00:20:31:07 00:20:36:02 você começa a ser invadido
por um sentimento
00:20:36:09 00:20:39:11 de que você pode controlar
as pessoas,
00:20:40:20 00:20:45:22 de que você pode controlar
o desejo delas
00:20:49:21 00:20:53:13 e de que elas vão te acompanhar
incondicionalmente.
00:20:54:23 00:21:01:03 E de que basta persuasão
para manter as pessoas ao seu lado,
00:21:03:23 00:21:06:08 e que basta você
saber argumentar,
00:21:06:12 00:21:10:11 que basta você saber dizer
as palavras certas,
00:21:10:18 00:21:14:10 e que as pessoas vão te seguir
por prazo indeterminado,
00:21:14:11 00:21:16:17 só que a vida não é assim,
00:21:19:18 00:21:22:05 as pessoas
não permanecem do seu lado
00:21:22:07 00:21:24:06 porque você as convenceu.
00:21:27:01 00:21:31:20 Elas permanecem
ao seu lado pelo amor,
00:21:32:03 00:21:35:13 pelo compartilhamento,
00:21:36:02 00:21:45:02 pela sua capacidade
de perceber e atender
00:21:45:09 00:21:47:15 às necessidades
dessas pessoas.
00:21:47:21 00:21:52:23 E vou te dizer,
pela sua capacidade de perceber
00:21:53:06 00:21:57:19 e de permitir-se ser atendido
pelas pessoas,
00:22:02:00 00:22:04:19 permitir-se ser cuidado.
00:22:07:10 00:22:10:02 Então a minha experiência
começou assim,
00:22:10:03 00:22:14:02 o joelho inchou
e eu não conseguia andar.
00:22:17:11 00:22:20:05 Duas coisas
que eu queria compartilhar,
00:22:20:07 00:22:22:07 histórias, pra ilustrar isso.
00:22:22:13 00:22:26:04 Quando eu fui fazer o exame,
a ressonância,
00:22:26:11 00:22:29:14 eu entrei no laboratório,
não vou dizer o nome,
00:22:29:20 00:22:32:15 e a mocinha:
"Veio fazer a ressonância?”
00:22:32:16 00:22:36:00 "Vim, problema no joelho."
"Então me acompanhe."
00:22:36:01 00:22:37:17 E ela saiu correndo.
00:22:43:09 00:22:47:00 Eu entendo a situação dela,
uma sala cheia de pessoas,
00:22:47:01 00:22:49:07 então ela saiu andando
muito rápido.
00:22:52:10 00:22:56:02 E, no momento em que ela
saiu andando muito rápido,
00:22:56:15 00:22:59:18 eu lembrei que,
no dia que eu parei de andar,
00:23:00:00 00:23:04:11 no exato dia em que a dor veio,
que eu não consegui pisar,
00:23:04:12 00:23:07:02 inexplicavelmente
a maninha me ligou.
00:23:10:23 00:23:12:16 Não tinha por quê,
00:23:12:23 00:23:15:15 ela sabia que eu estava
com compromisso.
00:23:15:18 00:23:18:15 Ela ligou: “Ei, e aí?”
00:23:20:06 00:23:24:19 E aí que eu estou
com a perna assim, assim...
00:23:25:22 00:23:30:18 Ela falou assim: “Você sabe
a história do bom pastor?”
00:23:30:19 00:23:33:14 Eu falei: “Não, qual é?
00:23:33:15 00:23:36:16 “É o seguinte, Haroldo."
00:23:36:21 00:23:41:08 "Na cultura bíblica,
você tem as ovelhinhas
00:23:41:09 00:23:44:18 mais velhas e as mais novas.
00:23:46:12 00:23:51:06 As ovelhinhas mais velhas
já estão acostumadas com o pastor,
00:23:51:12 00:23:54:14 com o cheiro,
com a voz dele.
00:23:56:15 00:24:00:19 Então, se você separa do pastor,
ela abre um berreiro.
00:24:03:01 00:24:05:12 Berreiro.
E ela está sempre pertinho.
00:24:05:12 00:24:07:13 Mas a ovelhinha mais nova,
00:24:08:01 00:24:11:17 ela é meio assim... entendeu?
00:24:11:23 00:24:15:04 É meio...
Ela se perde...
00:24:17:10 00:24:19:23 E quando ela começa
a se perder demais,
00:24:20:00 00:24:22:16 o que o bom pastor faz
com a ovelhinha?
00:24:22:17 00:24:25:20 Ele vai lá e destronca
a perninha dela.
00:24:28:03 00:24:32:12 Sim, destronca
a perninha dela,
00:24:33:01 00:24:36:05 enfaixa a perninha...
00:24:37:06 00:24:41:21 da ovelha e, dali por diante,
00:24:42:10 00:24:46:22 aquela ovelhinha só vai andar
no ombro do pastor,
00:24:49:17 00:24:54:21 para dar aquela... no Nordeste
a gente chama aquela fungadinha,
00:24:54:22 00:24:58:06 aquela cheiradinha
que você dá no cangote.
00:24:59:03 00:25:02:14 Ela vai ficar cheirando
o pastor.
00:25:03:15 00:25:10:02 Ela vai ficar ouvindo a voz dele
de perto, sentindo o cheiro dele.
00:25:11:06 00:25:16:15 E, enquanto a perninha recupera,
a sensibilidade cresce.”
00:25:17:23 00:25:20:05 E, evidentemente,
eu falei assim:
00:25:20:12 00:25:23:11 “Maninha, é muito consoladora
essa sua fala.
00:25:27:06 00:25:30:15 Eu estou me sentindo
tão inspirado agora!”
00:25:34:10 00:25:36:01 Tão inspirado!
00:25:39:00 00:25:42:23 E no momento em que a moça falou
e ela saiu na frente,
00:25:43:00 00:25:45:02 eu lembrei da história.
00:25:49:18 00:25:52:09 E foi mesmo,
ela entrou na sala.
00:25:52:20 00:25:56:20 Daí a uns 5min, eu tava
no meio do caminho, ela voltou.
00:25:57:10 00:25:59:20 Eu falei: “Tudo bem?"
00:25:59:22 00:26:04:03 "Tá procurando alguém?”
Ainda brinquei com ela.
00:26:04:10 00:26:07:17 "Não..."
E eu: “Fica tranquila, eu chego!”
00:26:07:18 00:26:09:23 “Fica tranquila,
eu vou chegar!”
00:26:12:00 00:26:17:23 Então eu comecei
a experimentar a fraqueza.
00:26:21:00 00:26:23:00 A fraqueza.
00:26:24:09 00:26:28:23 Olha, se você não passar
por essa experiência,
00:26:29:05 00:26:33:03 você não vai entender
a ressurreição de Lázaro.
00:26:39:08 00:26:45:00 Você tem que
experimentar não poder...
00:26:47:01 00:26:48:20 necessitar.
00:26:50:01 00:26:53:09 Não poder.
Eu não podia andar.
00:26:55:09 00:26:58:05 A minha esposa me conhece,
eu sou ansioso.
00:27:00:17 00:27:04:05 Se alguém aqui já ouviu
a historinha da Alice,
00:27:04:06 00:27:06:17 eu sou o coelho
com o reloginho.
00:27:09:12 00:27:12:05 Hora de fazer isso,
hora de fazer isso...
00:27:14:04 00:27:15:15 É o coelhinho!
00:27:16:19 00:27:19:07 E, de repente, pra andar lá...
00:27:19:09 00:27:22:23 Se fosse pra fazer o exame,
eu normal, o que eu faria?
00:27:22:23 00:27:26:22 Saía correndo na frente dela.
Ia ser disputa dos 100m.
00:27:28:01 00:27:30:07 E ela ia perder!
00:27:32:06 00:27:36:05 E aí eu comecei
a experimentar a fraqueza.
00:27:39:17 00:27:44:07 E ela foi embora, chegou,
jogou umas roupas assim:
00:27:44:09 00:27:46:23 “Você se troca aí,
depois você vai...”
00:27:48:07 00:27:50:03 Só que o que acontece?
00:27:51:23 00:27:56:03 Quando a fraqueza
bate na tua porta,
00:27:56:04 00:28:01:00 você enxerga a fraqueza
e a necessidade no mundo.
00:28:05:19 00:28:10:07 Por quê? Eu não tinha lente
pra enxergar a fraqueza.
00:28:12:06 00:28:15:08 Intolerância à fraqueza,
00:28:15:15 00:28:17:13 intolerância ao erro,
00:28:17:14 00:28:19:21 intolerância ao vício,
00:28:21:06 00:28:24:06 intolerância à limitação,
00:28:25:07 00:28:28:07 intolerância à dificuldade...
00:28:28:08 00:28:31:04 E que, infelizmente,
parece ser um vírus
00:28:31:09 00:28:34:04 contaminando
toda a comunidade espírita.
00:28:37:15 00:28:42:13 Todos os espíritas estão
se achando superpoderosos,
00:28:44:14 00:28:46:00 intocáveis,
00:28:50:01 00:28:51:07 imunes,
00:28:52:18 00:28:54:10 imbatíveis...
00:29:04:11 00:29:06:19 E tudo começa
a se tornar difícil.
00:29:06:20 00:29:10:19 Sair da cama pra buscar
um copo d'água é uma novela.
00:29:11:12 00:29:13:14 A novela da Globo
é mais rápida.
00:29:15:05 00:29:17:18 Uma novela, uma novela,
uma novela...
00:29:17:19 00:29:19:22 A fisioterapia, o primeiro dia,
00:29:19:22 00:29:22:19 eu não tinha força
para mexer o tornozelo,
00:29:22:20 00:29:24:05 porque atrofia.
00:29:25:01 00:29:29:19 Aí você vê um profissional,
um jovem,
00:29:30:03 00:29:37:12 o Álvaro, ele chega,
20 e poucos anos, e vai e fala:
00:29:37:18 00:29:43:17 “Vamos, vamos com calma.
Vamos lá! Um... dois..."
00:29:43:18 00:29:51:06 É um grande movimento, esse aqui.
"Três... quatro... cinco...”
00:29:51:07 00:29:52:13 "Num guento mais!"
00:29:53:13 00:29:55:13 “Então descansa!”
00:29:56:22 00:30:01:13 E o sujeito tá ali uma hora e meia.
Uma hora e meia.
00:30:07:15 00:30:10:12 Mas o que eu
fui percebendo?
00:30:12:10 00:30:16:02 Eu comecei a sentir
um cheirinho de pastor...
00:30:19:04 00:30:21:04 Um cheirinho de pastor...
00:30:21:11 00:30:27:15 Porque foi assim...
Não conseguia andar,
00:30:27:22 00:30:32:23 tinha um ortopedista,
Dr. Sérgio Viana,
00:30:33:00 00:30:34:17 agradecer né,
00:30:34:22 00:30:36:22 já me levou
pro consultório.
00:30:39:04 00:30:43:22 Olhou tudo direitinho,
já deu um diagnóstico prévio,
00:30:43:23 00:30:45:18 falou: "Procura um profissional."
00:30:45:19 00:30:49:14 Eu já ia procurar um cardiologista,
chegou o Dr. Osvaldo Elias.
00:30:49:15 00:30:51:12 Fui lá no consultório dele.
00:30:51:13 00:30:54:18 Eu não tenho medo
de cirurgia.
00:30:54:19 00:30:56:15 Eu tenho pavor!
00:30:59:10 00:31:02:13 Eu tenho pânico!
00:31:03:02 00:31:06:18 Então cheguei lá, o Dr. Oswaldo:
"Tá tudo bem."
00:31:07:18 00:31:09:18 "Que que é esse joelho aí?"
00:31:10:09 00:31:12:09 Aí já me deu
uma segurança.
00:31:12:17 00:31:14:21 Já fez o exame.
“Tá tudo bem...
00:31:14:21 00:31:18:05 Tá tudo tranquilo...
Faço cirurgia de coração..."
00:31:18:07 00:31:21:21 Aí já conversou sobre coisa
de espiritualidade...
00:31:21:23 00:31:27:07 Você sabe que eu comecei a sentir
uma mãozinha de Jesus ali?
00:31:30:01 00:31:34:00 Já tava sentindo que,
00:31:34:07 00:31:38:19 quando você experimenta
a fraqueza,
00:31:39:02 00:31:42:10 você começa a perceber
o poder de Deus.
00:31:45:09 00:31:47:16 Porque eu vou te dizer
uma coisa,
00:31:47:18 00:31:51:03 Deus não vai disputar
com você nunca!
00:31:54:07 00:31:56:22 Enquanto você achar
que é forte,
00:31:56:23 00:31:59:13 Ele vai deixar
você pensar que é forte.
00:31:59:15 00:32:02:23 Ele não disputa.
Está lá no "Boa Nova".
00:32:04:09 00:32:06:03 Deus não entra em atrito,
00:32:06:09 00:32:09:10 não entra em disputa de poder
com seus filhos.
00:32:10:21 00:32:15:12 A esposa tá indo embora,
posso contar umas coisas aqui.
00:32:16:06 00:32:17:23 Não, pode ir, tranquilo!
00:32:20:06 00:32:24:15 Ele não vai entrar em disputa.
Então eu tinha que me fazer fraco.
00:32:24:16 00:32:29:05 Então quando experimentei
a fraqueza, comecei...
00:32:30:07 00:32:34:21 O cuidado, o filho chegando,
00:32:35:22 00:32:39:08 as pessoas, o carinho...
00:32:39:14 00:32:43:09 E você vai falando:
“Meu Deus!
00:32:43:10 00:32:48:15 Pra que isso?
Pra que essa onipotência?
00:32:48:21 00:32:54:12 Pra que essa autossuficiência
nas nossas relações?
00:32:54:19 00:32:58:04 Por que achar
que eu não tenho que receber?”
00:32:58:11 00:33:02:10 Porque o espírita acha
que caridade é algo que ele faz.
00:33:02:11 00:33:05:11 Amigo, você vai receber,
durante a sua vida,
00:33:05:12 00:33:08:08 mais caridade
do que você é capaz de dar.
00:33:09:18 00:33:13:10 Você nunca vai conseguir
ser caridoso
00:33:13:11 00:33:17:09 na proporção da caridade
que você recebe.
00:33:21:00 00:33:23:12 Você nunca vai
conseguir perdoar
00:33:23:13 00:33:26:02 na proporção
em que você é perdoado.
00:33:29:17 00:33:32:13 Então isso começou
a ficar claro pra mim.
00:33:34:10 00:33:35:19 E aí chegou o dia...
00:33:36:21 00:33:39:00 Três noites sem dormir,
00:33:39:01 00:33:42:04 porque a cirurgia
se aproximava,
00:33:42:09 00:33:43:18 e chegou o dia.
00:33:43:18 00:33:45:07 Chegou o dia...
00:33:45:16 00:33:49:02 Levaram pra uma salinha,
a moça me deu uma camisola,
00:33:49:03 00:33:51:17 eu não tenho o hábito
de usar...
00:33:51:18 00:33:55:16 Colocou uma camisola pra mim
e falou assim: “Coloca aí”.
00:33:56:18 00:34:00:23 Você tira a roupa, põe a camisola,
negócio meio aberto atrás...
00:34:01:00 00:34:04:08 Meio constrangedor,
meio esquisito.
00:34:05:18 00:34:09:09 Você vai andando,
vai abrindo, você segurando...
00:34:11:03 00:34:13:03 Eu lá, de camisola, sentado,
00:34:13:04 00:34:17:18 entra uma moça séria,
superséria.
00:34:18:03 00:34:19:13 Era a anestesista.
00:34:20:15 00:34:22:21 “Tudo bem aí?”
00:34:22:22 00:34:24:22 Eu falei: “Não.”
00:34:24:22 00:34:28:06 Ela falou:
“Você tem medo de cirurgia?”
00:34:28:07 00:34:32:04 “Engano seu.
Eu tenho pavor!”
00:34:33:15 00:34:36:23 Ela falou:
“Mas você não vai ver nada.”
00:34:37:00 00:34:39:00 Eu falei:
“Isso é bom ou ruim?”
00:34:45:15 00:34:48:16 Ela deve ter percebido
uma certa irritação.
00:34:51:00 00:34:53:15 Temendo, talvez,
pela vida dela,
00:34:55:08 00:34:57:20 ela esboçou
um ligeiro sorriso,
00:34:57:21 00:35:01:13 e falou: “Fica tranquilo,
vai dar tudo certo."
00:35:04:01 00:35:06:21 Eu entrei. Um frio!
00:35:07:22 00:35:10:18 Por que sala de cirurgia
tem que ser fria?
00:35:10:19 00:35:14:05 Cheio de médico aqui, me explica.
Não tem cabimento!
00:35:14:06 00:35:17:16 Parece que o sujeito põe
o ar condicionado em -15ºC.
00:35:19:20 00:35:21:18 E com aquela camisolinha!
00:35:24:00 00:35:26:09 Me colocaram
em uma cama,
00:35:26:10 00:35:30:12 e a moça veio,
colocou o negócio e tal...
00:35:30:13 00:35:32:11 Aí naquele momento
eu falei:
00:35:32:12 00:35:39:07 "Agora... agora
tem uma experiência aqui,
00:35:39:19 00:35:44:21 que é se entregar
absolutamente!
00:35:46:14 00:35:53:08 Aí, quando eu pensei isso,
a moça séria chegou.
00:35:54:17 00:35:57:05 Colocou a mão
na minha cabeça e falou:
00:35:57:06 00:36:01:05 “Fica tranquilo,
vai dar tudo certo.”
00:36:01:11 00:36:03:17 Chegou uma enfermeira
e falou:
00:36:03:18 00:36:06:18 “Esse povo acha
que paciente não sente frio!”
00:36:06:19 00:36:09:01 E colocou um cobertor!
00:36:11:21 00:36:16:03 Eu falei: “Rapaz, esse negócio
tá começando a ficar bom!”
00:36:18:21 00:36:23:11 Quando eu falei isso,
só me vi acordando com muita dor.
00:36:24:21 00:36:29:15 Já tinha voltado.
Voltei com muita dor.
00:36:29:16 00:36:33:06 E o médico: “Achei que tinha
que fazer um procedimento,
00:36:33:07 00:36:37:00 mas tive que tirar mais coisa.
Tava meio complicado.
00:36:37:01 00:36:39:13 Mas vamos te dar
um analgésico...”
00:36:39:18 00:36:45:17 Aí começou o processo
e eu fui entrando
00:36:45:18 00:36:53:21 numa... percepção
muito especial
00:36:55:03 00:36:58:15 de que Jesus
se comove com a dor.
00:37:03:15 00:37:05:15 Se comove com a dor.
00:37:06:20 00:37:09:14 Só que Jesus
é de uma sutileza,
00:37:09:21 00:37:14:04 porque se você tá esperando
fogos de artifício, barulho...
00:37:14:10 00:37:17:12 Essa não é
a personalidade d’Ele.
00:37:17:19 00:37:21:03 Eu sei porque agora conheço
até o cheirinho d'Ele.
00:37:21:17 00:37:28:12 A personalidade d'Ele
é discreta, sutil.
00:37:29:13 00:37:31:13 Sutil.
00:37:34:02 00:37:38:19 E Ele se comove
tão intensamente com a dor
00:37:38:20 00:37:42:08 que foram
acontecendo coisas...
00:37:42:09 00:37:44:05 Esse profissional...
00:37:44:06 00:37:49:01 As coisas foram acontecendo,
e eu totalmente sem controle!
00:37:54:06 00:37:56:06 Totalmente sem controle!
00:37:59:05 00:38:01:06 E uns quatro dias atrás
00:38:01:07 00:38:05:17 eu entrei num processo
de reflexão,
00:38:05:18 00:38:07:18 porque a doença
é o seguinte:
00:38:07:18 00:38:12:15 nos primeiros 4 dias é muito bom,
você coloca o sono em dia.
00:38:13:19 00:38:18:01 Depois você
não aguenta mais cama.
00:38:20:12 00:38:24:03 Eu já tava nessa fase,
comecei a entrar na reflexão:
00:38:24:06 00:38:27:14 "Me deram uma anestesia
e não senti nada,
00:38:27:15 00:38:29:15 como deve ser
desencarnar?
00:38:30:18 00:38:34:03 Será que você
dá uma apagada e dorme?
00:38:34:04 00:38:36:07 E de repente
você acorda?
00:38:36:08 00:38:38:20 Eu fiquei um pouco
com medo daquilo.
00:38:40:01 00:38:42:17 Comecei a ficar:
“Meu Deus do Céu!
00:38:42:18 00:38:46:12 Eu não senti nada!
Não vi ninguém!
00:38:47:15 00:38:55:05 Não tinha espírito nenhum!
Nada... que coisa estranha!
00:38:55:16 00:38:58:02 E comecei a entrar
numa angústia...
00:39:00:06 00:39:03:16 E quando foi antes de ontem,
7h eu levantei
00:39:04:05 00:39:08:04 e consegui, até as 7h30,
ir ao banheiro fazer xixi.
00:39:09:00 00:39:13:04 Quando eu voltei e deitei,
e aí eu dormi,
00:39:14:21 00:39:18:21 de repente, senti uma mão
segurando firme meu braço.
00:39:20:21 00:39:24:05 Não sabia se tava dormindo
ou acordado.
00:39:24:06 00:39:26:21 A mão segurou firme,
mas firme!
00:39:26:22 00:39:31:06 Eu falei:
“Alguém chegou! Quem é?”
00:39:31:07 00:39:32:17 E já peguei no braço.
00:39:32:18 00:39:35:07 Aí vi que era o braço
da minha filha.
00:39:36:15 00:39:40:02 Aí eu subi a mão,
peguei o cabelo dela,
00:39:40:03 00:39:44:01 dei um cheirinho,
e falei: “Filha, é você?”
00:39:44:05 00:39:47:15 Eu abri o olho
e tava pegando nada.
00:39:50:14 00:39:54:05 Aí... o ser humano,
00:39:54:11 00:39:57:13 que é cheio de esperança,
sempre pensa o pior.
00:39:58:14 00:40:01:22 “Minha filha desencarnou!"
00:40:03:15 00:40:06:17 "Vou ligar."
Não tocou o celular.
00:40:07:07 00:40:11:18 Aí liguei no fixo e a avó dela:
"Ela tá dormindo."
00:40:11:19 00:40:14:15 "Ah! Que bom!
Graças a Deus!"
00:40:14:21 00:40:16:21 Era a resposta.
00:40:16:21 00:40:21:20 E tem sido essa
a experiência da fraqueza,
00:40:22:05 00:40:28:09 da limitação, da dor,
da incapacidade.
00:40:29:00 00:40:33:18 Mas eu vou dizer uma coisa:
incapaz eu era antes.
00:40:37:07 00:40:42:05 Porque nós somos incapazes
quando não reconhecemos
00:40:42:12 00:40:44:12 que precisamos do outro.
00:40:45:18 00:40:47:20 Essa é uma incapacidade.
00:40:49:03 00:40:52:09 A incapacidade
não é você não poder andar.
00:40:52:15 00:40:56:07 A incapacidade é você achar
que pode andar sozinho.
00:41:03:14 00:41:08:09 Incapacidade não é você
precisar da ajuda de alguém.
00:41:08:21 00:41:11:01 Incapacidade é você pensar
00:41:11:03 00:41:14:08 que não precisa
de ninguém pra te ajudar,
00:41:17:02 00:41:20:05 que você garante.
E não garante!
00:41:21:05 00:41:27:06 Porque nós só fazemos
o que Deus permite.
00:41:30:15 00:41:32:15 Só o que Deus permite.
00:41:36:14 00:41:42:13 Então, nós somos obrigados
a renovar os conceitos
00:41:42:14 00:41:44:14 e a imaginar o seguinte...
00:41:44:15 00:41:46:15 Imaginar o seguinte...
00:41:49:00 00:41:55:02 Do nada, alguém mandou
um livro para mim
00:41:55:03 00:41:57:05 do Yogananda.
00:41:59:08 00:42:01:21 O livro fala sobre Deus...
00:42:02:10 00:42:06:03 Yogananda é o mestre da yoga,
da tradição hindu.
00:42:06:10 00:42:10:01 Eu não tenho muita intimidade
com a tradição hindu,
00:42:10:02 00:42:13:03 conheço muito pouco.
Quero até conhecer mais.
00:42:13:04 00:42:15:06 Conheço muito pouco
nessa vida.
00:42:15:07 00:42:19:08 E... lá o Yogananda,
00:42:19:23 00:42:22:20 por incrível que pareça,
00:42:23:07 00:42:26:03 tem uma página
que diz assim:
00:42:26:10 00:42:28:13 “Sobre o contato
com os seres
00:42:28:14 00:42:31:13 que já foram
para o mundo espiritual.”
00:42:33:18 00:42:37:01 Eu falei: "Mas que coisa!"
00:42:37:02 00:42:39:02 Aí o Yogananda
disse assim,
00:42:39:20 00:42:43:11 que era pra tomar cuidado,
dos perigos da mediunidade,
00:42:43:12 00:42:45:17 que a gente sabe, né?
E ele disse:
00:42:45:18 00:42:50:16 “Eu nunca havia feito
um contato
00:42:50:17 00:42:54:15 com a minha mãezinha
que desencarnou,
00:42:56:06 00:43:02:05 até o dia que eu aprendi
duas coisas.
00:43:03:07 00:43:09:18 Primeiro: que Deus tira
algumas pessoas da nossa vida
00:43:09:19 00:43:12:17 pra que a gente
aprenda a amar outras,
00:43:12:18 00:43:14:15 ampliar o nosso amor.
00:43:15:21 00:43:20:04 Porque senão o nosso amor
fica num círculo restrito.
00:43:22:16 00:43:27:03 E segundo,
depois que eu aprendi
00:43:27:04 00:43:31:05 a me entregar
à mãe divina,
00:43:31:11 00:43:36:04 que cuidou de mim
em várias existências
00:43:36:05 00:43:40:17 através das mãos das várias
mãezinhas que eu já tive.
00:43:46:02 00:43:48:08 Ele está falando
de Deus.
00:43:48:14 00:43:52:14 Naturalmente,
o aspecto feminino de Deus,
00:43:52:15 00:43:54:09 se podemos assim dizer.
00:43:54:10 00:43:57:04 Deus não tem nem
feminino nem masculino,
00:43:57:05 00:44:00:01 é uma metáfora,
pelo amor de Deus!
00:44:00:02 00:44:02:01 Deus transcende
o humano,
00:44:02:02 00:44:05:06 a gente precisa
de metáforas
00:44:05:07 00:44:08:14 para poder entendê-Lo.
É isso.
00:44:09:23 00:44:11:23 Mas existe um aspecto
em Deus
00:44:11:23 00:44:14:14 que é o aspecto
da Providência Divina,
00:44:14:20 00:44:17:04 que é o aspecto do cuidado,
00:44:17:05 00:44:20:10 do alimentar,
do nutrir, do cuidar.
00:44:23:19 00:44:27:09 Diante dessa situação
eu falei: "É isso! É isso!"
00:44:29:02 00:44:32:07 Há quantas existências
Deus está cuidando de mim
00:44:32:08 00:44:35:19 através das pessoas
que Ele colocou no meu destino?
00:44:36:04 00:44:40:23 E não consegui me integrar a Ele?
E me entregar a Ele.
00:44:44:08 00:44:47:11 Então é preciso
destroncar um joelho,
00:44:50:00 00:44:53:10 para que, no momento
em que você está mais fraco,
00:44:53:15 00:44:59:00 você sinta a força do amor.
00:45:03:19 00:45:06:08 O poder que o amor tem.
00:45:10:20 00:45:15:02 E que a inteligência
não vai alcançar nunca.
00:45:16:03 00:45:17:03 Nunca!
00:45:21:00 00:45:23:00 Por que estamos
dizendo isso?
00:45:25:11 00:45:28:14 Porque Jesus
chegando a Betânia,
00:45:28:15 00:45:30:23 na casa de Maria,
Marta e Lázaro
00:45:31:00 00:45:34:00 e chorando significa que,
00:45:34:04 00:45:38:10 se você pensa que Jesus
é o guia e modelo
00:45:38:17 00:45:42:01 que está na governadoria
espiritual do planeta
00:45:42:09 00:45:44:21 indiferente ao meu joelho,
00:45:45:05 00:45:47:17 eu vou dizer:
você está enganado!
00:45:50:06 00:45:54:10 A minha experiência
me autoriza a dizer:
00:45:54:11 00:46:00:21 você está errado!
Ele se importa.
00:46:04:01 00:46:07:17 Ele se importa.
Ele se comove.
00:46:12:11 00:46:18:03 O nosso Deus Criador
é um Deus Providência.
00:46:21:12 00:46:24:14 É um Deus que cuida,
00:46:24:20 00:46:26:13 que acompanha.
00:46:26:20 00:46:31:08 Com um amor inigualável.
00:46:34:09 00:46:36:09 Inigualável.
00:46:36:10 00:46:39:13 Então, por que
eu não sentia isso?
00:46:39:19 00:46:43:18 Porque estava preocupado demais
em correr na frente d'Ele.
00:46:48:13 00:46:50:07 Estava preocupado demais
00:46:50:08 00:46:54:14 em encontrar soluções humanas
pra questões que são divinas.
00:46:59:12 00:47:03:11 É isso.
Pra questões que são divinas.
00:47:06:13 00:47:12:03 E a família é esse ambiente.
É esse ambiente.
00:47:12:04 00:47:17:06 Quem é seu pai e quem é sua mãe
não é uma decisão sua.
00:47:17:13 00:47:22:15 Essa decisão não é tua.
Essa decisão é de Deus.
00:47:24:07 00:47:27:22 Dos espíritos que vão nascer
numa família como filhos,
00:47:28:00 00:47:30:20 quem vem primeiro
não é decisão tua.
00:47:32:20 00:47:36:03 Quem vai ser o mais velho
e quem vai ser o caçula.
00:47:37:03 00:47:39:03 Não é sua a decisão.
00:47:41:19 00:47:44:01 Numa instituição
que você chega
00:47:44:07 00:47:48:03 e que você
orgulhosamente
00:47:48:04 00:47:52:09 quer mudar,
quer assumir o comando,
00:47:53:08 00:47:57:20 não foi você que colocou
as primeiras pessoas.
00:48:02:07 00:48:08:06 Então, existe uma moldura
no quadro, na vida.
00:48:09:02 00:48:10:18 Uma moldura.
00:48:12:00 00:48:15:06 Os alicerces
são postos por Deus.
00:48:16:14 00:48:19:05 E toda vez
que a minha ação,
00:48:19:06 00:48:23:03 toda vez que o meu sentimento,
que o meu raciocínio
00:48:23:04 00:48:28:16 vai de modo contrário
a esses alicerces da vida,
00:48:28:17 00:48:30:13 eu sofro.
00:48:34:05 00:48:35:13 Eu sofro.
00:48:39:05 00:48:41:15 Porque nós
não podemos confundir
00:48:41:17 00:48:44:13 livre-arbítrio
00:48:44:14 00:48:48:20 com arbítrio absoluto.
00:48:49:19 00:48:54:21 O arbítrio absoluto
é de Deus.
00:48:56:10 00:48:59:22 Ele que lançou
os fundamentos
00:48:59:22 00:49:02:14 da vida e do Universo.
Não foi você.
00:49:04:13 00:49:08:13 Não foi você.
E nem será você que irá alterar.
00:49:13:20 00:49:15:20 Então você vai fazer o quê?
00:49:16:02 00:49:19:14 Você só vai fazer
o que a Providência Divina
00:49:19:15 00:49:21:12 permitir que você faça.
00:49:22:00 00:49:26:04 E no tempo que Ela
já traçou para a tua ação.
00:49:27:09 00:49:31:01 O teu agir tem um tempo.
00:49:35:00 00:49:39:04 Mas o que eu pude
perceber?
00:49:41:18 00:49:45:03 Eu pude perceber
que o tempo está acabando.
00:49:46:09 00:49:48:22 Mas, além disso,
00:49:48:22 00:49:51:23 eu pude perceber...
00:49:52:00 00:49:55:13 que Deus é.
00:49:58:15 00:50:02:14 E que é possível
interagir com Ele.
00:50:05:16 00:50:10:11 Então, significa
que você pode fazer pedidos.
00:50:11:00 00:50:14:16 E que alguns vão ser atendidos.
Outros não.
00:50:16:15 00:50:22:00 Mas jamais você ficará
sem resposta. Jamais.
00:50:22:13 00:50:27:15 A questão é se você está preparado
pra enxergar a resposta.
00:50:28:18 00:50:30:04 E depois?
00:50:30:10 00:50:33:06 Preparado para interpretá-la.
00:50:35:23 00:50:39:04 Se você tá achando
que Deus vai materializar aqui
00:50:39:05 00:50:41:07 e conversar com você,
esquece.
00:50:43:19 00:50:46:07 Não é assim que Ele fala.
00:50:47:20 00:50:50:02 Ele fala através das pessoas.
00:50:51:00 00:50:53:09 Ele fala através
de circunstâncias,
00:50:54:10 00:50:59:14 acontecimentos que chegam
e dizem pra você:
00:50:59:15 00:51:01:10 "É isso! Entenda."
00:51:01:11 00:51:04:03 E é bom que você
entenda rápido.
00:51:04:04 00:51:06:08 É bom que você
não gaste energia
00:51:06:09 00:51:09:20 pra brigar com os fundamentos
das decisões de Deus.
00:51:12:07 00:51:18:19 Então a história de Marta,
Maria e Lázaro
00:51:18:20 00:51:22:05 é que alguém se comoveu.
00:51:26:14 00:51:30:17 Alguém se comoveu
00:51:31:07 00:51:35:06 e só se comove quem ama.
00:51:36:17 00:51:38:12 Quem ama.
00:51:39:00 00:51:42:17 Hoje, quando eu estou assim
com esta incapacidade,
00:51:42:21 00:51:45:16 alguns lugares tenho
que andar com cuidado
00:51:45:17 00:51:48:14 pra não ser atropelado
por alguém.
00:51:48:15 00:51:51:01 Porque nós vivemos
num mundo
00:51:51:05 00:51:56:06 em que as pessoas estão perdendo
a sensibilidade para as limitações.
00:51:58:18 00:52:02:18 Acham que podem imprimir
a velocidade na vida que quiserem.
00:52:04:00 00:52:06:12 Até adoecer.
00:52:09:08 00:52:11:15 Elas acham
que podem fazer tudo.
00:52:12:00 00:52:14:06 Até receber um limite.
00:52:16:05 00:52:21:00 E elas acham que a fragilidade
não vai chegar nelas.
00:52:27:11 00:52:32:00 Então tive que, nesses lugares,
andar me protegendo.
00:52:32:06 00:52:36:12 Mas, para quem
ainda se comove,
00:52:38:12 00:52:43:05 pra quem ainda ama
00:52:43:06 00:52:45:06 isso não acontece.
00:52:49:05 00:52:51:23 Porque quem ama
00:52:52:00 00:52:57:16 anda ao lado
da pessoa amada.
00:52:59:20 00:53:04:08 Então senti que Jesus
está caminhando no meu passo.
00:53:05:16 00:53:08:01 Ele que pode voar!
00:53:10:19 00:53:16:11 Mas tem nos últimos dias
mancado comigo.
00:53:22:09 00:53:30:01 Então eu comecei a perceber
alguns aspectos da cruz
00:53:31:21 00:53:37:14 e comecei a perceber que não só eu
que tenho medo de cirurgia,
00:53:37:21 00:53:41:13 o espírita é a pessoa
mais medrosa do planeta.
00:53:45:11 00:53:47:18 O ser humano
morre de medo de dor.
00:53:49:03 00:53:51:16 Nós morremos
de medo de dor.
00:53:51:21 00:53:54:18 Às vezes você não ama
pra não sofrer,
00:53:56:10 00:53:59:13 você não se entrega
para não ser machucado,
00:54:04:21 00:54:07:17 você não se envolve
para não ser ferido.
00:54:08:00 00:54:10:04 "Não gosto
de atividade espírita,
00:54:10:05 00:54:13:21 tem muita confusão...
Como não gosto de ser ofendido,
00:54:15:00 00:54:17:18 vou tirar uma aposentadoria
da evolução.
00:54:19:06 00:54:20:15 Não vou fazer nada!"
00:54:22:16 00:54:27:09 Então, é o que Emmanuel
fala no "Renúncia",
00:54:27:10 00:54:30:06 essa noção exagerada
de dor.
00:54:32:19 00:54:36:19 Noção exagerada
de resgate...
00:54:39:20 00:54:42:06 E medo, medo!
00:54:42:07 00:54:45:15 Medo de fazer porque alguém
vai falar mal de você.
00:54:45:22 00:54:49:15 Que fale, que fale mal,
que falem, que critiquem,
00:54:49:16 00:54:52:16 que critiquem minhas palestras,
minha atitude,
00:54:52:17 00:54:56:02 que critiquem meu óculos novo,
minha caminhada,
00:54:56:03 00:54:59:12 que critiquem,
porque vou continuar fazendo!
00:55:00:08 00:55:04:14 Porque as críticas são bênçãos
de Deus na nossa vida.
00:55:05:11 00:55:08:17 Se você não estiver
sendo criticado, meu amigo,
00:55:08:19 00:55:13:08 só tem dois caminhos,
dois caminhos:
00:55:13:11 00:55:16:09 ou está internado
num hospital psiquiátrico,
00:55:16:10 00:55:20:08 e o médico tem por procedimento
não criticar o paciente.
00:55:23:15 00:55:26:17 Ou você perdeu a noção
00:55:28:00 00:55:30:11 do tempo,
00:55:30:12 00:55:33:22 do espaço e das relações...
00:55:36:10 00:55:40:14 E das relações. Então, viver...
00:55:40:21 00:55:47:10 Viver é mergulhar com amor
na piscina da crítica.
00:55:49:21 00:55:54:04 Aceite que as pessoas
não vão gostar de você,
00:55:54:11 00:55:57:09 algumas vão,
outras não vão aceitar,
00:55:57:10 00:55:59:20 outras não vão
se afinizar...
00:56:02:07 00:56:04:14 Foi assim com o Cristo...
00:56:05:02 00:56:08:05 Aceite, aceite que as pessoas
vão te machucar.
00:56:10:04 00:56:12:17 Elas vão te machucar.
00:56:12:23 00:56:14:16 Mas te digo uma coisa:
00:56:16:03 00:56:20:21 um ano de ferimento
não vale um segundo de amor!
00:56:24:07 00:56:27:17 Quando você
experimenta o amor,
00:56:29:06 00:56:32:02 amor que não tem
nada a ver com Hollywood,
00:56:32:04 00:56:37:06 com homem e mulher,
não tem nada a ver, nada a ver...
00:56:38:15 00:56:42:12 É o amor olhar, cuidar...
00:56:43:13 00:56:46:13 É o amor ser recebido,
00:56:49:00 00:56:52:04 é o amor poder mancar,
00:56:57:05 00:57:00:17 poder ser limitado,
00:57:00:18 00:57:04:17 poder não saber
das coisas,
00:57:05:16 00:57:08:14 poder sentir medo,
00:57:09:15 00:57:12:09 poder duvidar...
00:57:14:09 00:57:17:19 Isso é o amor,
e foi o que Jesus fez.
00:57:18:02 00:57:22:09 Porque você não imagina
que o governador espiritual do orbe,
00:57:23:00 00:57:26:23 Ele que sabia tudo,
da crucificação, sabia tudo,
00:57:28:04 00:57:32:10 ia chorar simplesmente
porque Lázaro morreu.
00:57:36:09 00:57:37:18 Não é isso!
00:57:39:03 00:57:43:14 Se você pensa que morte
tem a ver só com perder corpo,
00:57:43:15 00:57:45:00 você está enganado!
00:57:45:21 00:57:49:14 Morte tem a ver
com experimentar fraqueza,
00:57:51:00 00:57:54:02 morte tem a ver
experimentar saudade,
00:57:56:02 00:58:00:01 morte é o termômetro
que mede o quanto você ama!
00:58:01:17 00:58:03:08 Porque se você não ama,
00:58:03:09 00:58:06:06 quem morreu não faz
diferença nenhuma.
00:58:06:11 00:58:11:00 Se o caixão está aberto...
só faz diferença pra quem ama,
00:58:13:06 00:58:18:01 Morte tem a ver com o nível
das suas relações,
00:58:20:00 00:58:23:10 com despedir-se
pra poder depois reencontrar.
00:58:25:15 00:58:28:11 Morte tem a ver
com sentimento...
00:58:31:19 00:58:34:01 tem a ver com sentimento...
00:58:34:15 00:58:41:03 Às vezes a gente até brinca:
"Esse problema do joelho é karma?"
00:58:41:10 00:58:45:09 Eu digo: “Não, esta enfermidade
não é para a morte,
00:58:45:10 00:58:47:07 mas para a glória de Deus,
00:58:47:08 00:58:52:03 a fim de que seja glorificado
o filho de Deus por meio dela.”
00:58:59:10 00:59:01:03 Foi isso,
00:59:03:09 00:59:07:21 porque agora
eu posso falar
00:59:08:03 00:59:10:09 do Consolador Prometido,
00:59:14:15 00:59:16:21 agora eu posso falar
de esperança,
00:59:17:23 00:59:19:07 de amor,
00:59:19:08 00:59:23:09 de Jesus "pastor das almas",
00:59:26:23 00:59:31:11 porque me fiz solidário
na doença,
00:59:32:16 00:59:36:20 me fiz solidário na limitação,
00:59:37:14 00:59:39:09 na fraqueza...
00:59:43:09 00:59:47:08 e agora eu consigo entender
00:59:47:15 00:59:50:04 algo que é muito profundo
00:59:51:00 00:59:53:09 e que eu quero fechar,
pra terminar,
00:59:53:13 00:59:56:20 pra entender o que isso
se conecta com a família,
00:59:56:22 01:00:00:00 agora eu posso entender
que amar,
01:00:01:04 01:00:05:10 amar não é demonstrar
o poder que você tem.
01:00:08:20 01:00:11:06 Deus é onipotente,
01:00:12:04 01:00:14:23 mas não é exibido,
01:00:15:04 01:00:19:19 Ele não fica aí dando
demonstrações de onipotência,
01:00:20:12 01:00:23:02 Ele dá demonstrações
de amor.
01:00:23:09 01:00:27:08 Então vou dizer o seguinte,
pra encerrar... Agora acabou.
01:00:28:22 01:00:32:00 Família, família...
01:00:35:10 01:00:39:09 não é o palco para você
exibir as suas capacidades,
01:00:42:17 01:00:46:09 família não é o lugar
pra você exibir o seu poder,
01:00:50:01 01:00:52:23 família é o lugar
01:00:53:00 01:00:56:14 para você experimentar
as limitações,
01:00:56:15 01:00:58:19 suas e do outro.
01:01:00:00 01:01:03:14 Família é o lugar pra você
compartilhar o sofrimento,
01:01:03:16 01:01:08:07 porque a família
não deixa você em paz
01:01:08:08 01:01:12:02 nem você deixa
a sua família em paz.
01:01:12:09 01:01:16:06 Se você sofrer, eles sofrem;
se eles sofrerem, você sofre.
01:01:17:00 01:01:21:00 É não ter paz.
Só que não ter paz
01:01:21:01 01:01:24:15 e compartilhar o sofrimento
é amar.
01:01:27:08 01:01:32:10 Então amar
verdadeiramente...
01:01:32:16 01:01:37:02 Eu cheguei na fisioterapia
e ele começou a fazer...
01:01:37:03 01:01:39:08 “Está doendo muito..."
Ele disse:
01:01:39:09 01:01:42:17 “Olha, nós vamos ter
que fazer um trabalho
01:01:42:18 01:01:45:02 aqui e agora
de recuperação,
01:01:45:07 01:01:50:09 e a tua recuperação
está ligada a dor.
01:01:55:04 01:01:57:10 Você vai ter que lidar
com a dor,
01:01:57:11 01:02:01:12 eu preciso saber
o limite da tua dor.
01:02:01:12 01:02:04:16 O limite da tua dor
é o limite do meu tratamento.
01:02:04:17 01:02:07:13 É onde eu posso ir
e onde eu não posso ir,
01:02:09:19 01:02:12:15 mas você vai ter
que sentir dor."
01:02:15:03 01:02:16:11 Sentir dor.
01:02:17:14 01:02:21:13 Então amigo,
volta pra família,
01:02:22:00 01:02:24:01 chora com ela,
01:02:25:01 01:02:29:13 compartilha com ela,
agradece a Deus aqui
01:02:29:19 01:02:33:04 todos os defeitos
que seus familiares têm.
01:02:35:17 01:02:38:15 Todas as lágrimas
que você derramou
01:02:38:16 01:02:40:20 por causa dos familiares,
01:02:43:02 01:02:46:16 tudo o que você tem sofrido
no casamento,
01:02:47:01 01:02:50:04 na relação com os filhos,
01:02:50:05 01:02:55:05 na relação com os familiares,
com a sogra... tudo!
01:02:56:07 01:03:02:19 Agradeça, porque faz parte
da tua fisioterapia...
01:03:05:13 01:03:08:17 E você precisa,
01:03:08:18 01:03:14:02 precisa recuperar algo
01:03:14:08 01:03:18:20 que os espíritos que encarnam
na Terra perderam:
01:03:20:05 01:03:21:19 a capacidade de amar.
01:03:26:03 01:03:28:23 Só é capaz de amar
01:03:29:00 01:03:35:17 quem cria uma resistência
saudável à dor.
01:03:36:06 01:03:39:02 Sabe sentir dor
e sabe pedir socorro.
01:03:39:08 01:03:41:22 Muito obrigado,
Jesus abençoe a todos.
01:04:07:18 01:04:11:10 Nós vamos passar agora
para as perguntas e respostas.
01:04:11:17 01:04:14:10 Quem tiver alguma pergunta
01:04:14:11 01:04:19:00 pode encaminhar
para o pessoal da recepção
01:04:19:01 01:04:21:06 que estiver nos corredores.
01:04:21:07 01:04:24:09 A gente vai ter só 15min, tá?
Obrigado!
01:04:50:01 01:04:55:07 Vamos pedir pra que todo mundo
coloque o e-mail na pergunta,
01:04:55:08 01:04:57:17 porque, se por acaso
não der tempo,
01:04:57:18 01:05:00:03 depois a gente encaminha
para os expositores
01:05:00:04 01:05:03:02 e eles podem responder
pra vocês por e-mail.
01:05:48:01 01:05:49:21 Gente, tem alguma pergunta?
01:05:49:22 01:05:51:08 Alguma questão?
01:05:53:01 01:05:57:13 Tem, tá, pode deixar, tá.
01:05:57:21 01:06:01:19 Só aproveitando,
enquanto preparam-se as perguntas...
01:06:01:23 01:06:05:04 Haroldo, ouvindo você falar
me ocorreu uma coisa,
01:06:05:05 01:06:08:00 nós nos esquecemos
de colocar uma oficina:
01:06:08:01 01:06:09:16 "relação com a sogra".
01:06:10:22 01:06:12:07 Não é?
01:06:12:08 01:06:16:02 Diz a tradição bíblica que é
um grande motivo de dissensão
01:06:16:03 01:06:17:12 entre Pedro e Jesus.
01:06:17:14 01:06:20:16 Pedro nunca perdoou Jesus
por ter curado a sogra.
01:06:22:04 01:06:27:02 Gente, só enquanto as perguntas
são preparadas,
01:06:27:03 01:06:29:22 queria dar dois recadinhos
pra vocês:
01:06:30:05 01:06:34:04 o primeiro é que,
na parte das oficinas da tarde,
01:06:34:11 01:06:38:16 vocês já têm ali as indicações
das salas, não é?
01:06:39:01 01:06:40:19 Só pra facilitar,
01:06:40:20 01:06:45:20 a "relação de casal"
é aqui nesta sala ao lado,
01:06:46:01 01:06:48:13 em frente à recepção
onde vocês receberam o crachá.
01:06:48:20 01:06:54:12 "Pais e filhos" é dentro da capela,
que fica ali....
01:06:54:13 01:06:58:08 Dentro da capela, vamos
trabalhar a relação com os pais.
01:06:58:09 01:07:03:00 A que fica em frente à livraria,
entrada pela livraria, inclusive.
01:07:04:01 01:07:07:22 Pode levar o tema da sogra,
inclusive, pra lá.
01:07:08:06 01:07:10:01 A "oficina de bebês"
01:07:10:02 01:07:14:12 é subindo pela escada
que está após a livraria.
01:07:14:18 01:07:19:00 Tá? Então só subir a escada
já chega no espaço onde está,
01:07:19:05 01:07:20:18 bem de frente à escada.
01:07:20:19 01:07:23:10 "Perdão nas relações
familiares",
01:07:23:11 01:07:27:22 vocês vão subir por essa escadinha
antes da livraria...
01:07:28:06 01:07:30:12 Logo que atravessou
o jardim aqui,
01:07:30:19 01:07:33:21 podem ver que escondidinho
tem uma escadinha.
01:07:34:04 01:07:39:12 Sobe essa escadinha, vira à direita,
é a sala que está ao fundo.
01:07:39:19 01:07:41:11 Mas tem as indicações.
01:07:41:12 01:07:45:02 Às 14 horas vai começar
a primeira oficina,
01:07:45:03 01:07:48:19 então, aqueles que estão
no primeiro horário
01:07:49:03 01:07:52:22 atentem para isso
para poder se locomover
01:07:52:23 01:07:55:14 com o tempo adequado, né?
01:07:55:20 01:07:58:01 Mas aqueles que,
porventura,
01:07:58:02 01:08:01:02 não se inscreveram
para uma oficina,
01:08:01:03 01:08:03:06 também não se sintam
obrigados,
01:08:04:01 01:08:07:15 até porque o que nós vamos
ter aqui na parte da tarde
01:08:07:16 01:08:09:09 vai ser uma oficina.
01:08:09:15 01:08:13:12 A primeira palestra da Joana,
"Bem-Vindo à Vida",
01:08:13:13 01:08:21:05 seguida depois pelo trabalho prático
em "Evangelho com os Jovens"
01:08:21:11 01:08:26:13 e a palestra a respeito
da "Dependência e da Codependência",
01:08:26:20 01:08:30:19 eles vão ser feitos também
de uma forma vivencial,
01:08:31:01 01:08:33:19 em alguma medida, principalmente
a "Bem-Vindo à Vida"
01:08:33:20 01:08:35:20 e a "Dependência e Codependência".
01:08:38:09 01:08:42:07 “Acolhendo a Vida Desde o Início”,
que é a primeira palestra da tarde.
01:08:42:15 01:08:46:13 Então, vamos ter aqui no salão,
também, uma atividade vivencial.
01:08:46:19 01:08:49:15 Bom, terceiro e último,
01:08:49:22 01:08:53:06 é que muitas pessoas
foram procurar
01:08:53:07 01:08:55:00 o livro de Constelação Familiar
que eu indiquei,
01:08:55:01 01:08:58:16 "A Fonte Não Precisa Perguntar
pelo Caminho", já tinha terminado.
01:08:58:22 01:09:01:04 Nós conseguimos mais.
Tá certo?
01:09:01:06 01:09:04:18 Então na parte da tarde
nós teremos mais desta obra.
01:09:04:19 01:09:07:08 Mas como nós temos
muitos terapeutas aqui,
01:09:07:15 01:09:11:07 eu gostaria de indicar
dois livros, também,
01:09:11:14 01:09:15:06 da seção de Constelação Familiar
porque foram muito úteis
01:09:15:13 01:09:17:17 e acreditamos que possam ser
pra vocês também.
01:09:17:18 01:09:19:18 Um se chama
"Ordens da Ajuda",
01:09:19:18 01:09:24:00 que nos ajuda a pensar
e a refletir as questões
01:09:24:06 01:09:26:06 implicadas no processo
da ajuda
01:09:26:12 01:09:29:08 para terapeutas
e atendentes fraternos.
01:09:29:09 01:09:31:14 E o outro é "Histórias de Amor",
01:09:31:14 01:09:36:14 que traz questões importantes
relativas ao tema, está certo?
01:09:46:12 01:09:48:04 Vou passar a pergunta...
01:09:54:10 01:09:58:10 Homens... sempre têm
medo de começar.
01:09:59:21 01:10:02:00 Então aqui
a pergunta é sobre
01:10:02:04 01:10:05:14 o que é merecer
ter uma família excelente.
01:10:07:05 01:10:13:04 Pra todo trabalho
que eu tenho de pastorear,
01:10:13:05 01:10:16:15 o que vocês chamam
de atendimento fraterno, não é?
01:10:16:16 01:10:21:00 Com pessoas
que nos procuram
01:10:21:01 01:10:24:14 por causa de algum
conflito familiar
01:10:24:19 01:10:28:10 seja entre casais,
01:10:28:11 01:10:31:06 ou pais em relação
aos filhos
01:10:31:07 01:10:33:06 e filhos em relação
aos pais,
01:10:33:07 01:10:37:21 tenho uma opinião
que essa questão da família
01:10:37:22 01:10:40:03 não é um merecimento,
01:10:40:06 01:10:43:22 não está no âmbito
do merecimento,
01:10:44:06 01:10:47:07 mas é uma escolha divina
01:10:48:07 01:10:51:17 para aquilo
que a gente precisa,
01:10:51:19 01:10:54:01 porque a família
é uma escola
01:10:54:09 01:10:56:19 e então é aí que está
01:10:56:20 01:11:01:09 a grande responsabilidade
das pessoas
01:11:01:10 01:11:03:22 em relação
com a sua própria família.
01:11:04:05 01:11:08:13 Nós temos pais, mães, irmãos
01:11:08:14 01:11:11:20 que nos foram dados
01:11:12:01 01:11:17:01 porque têm uma missão
de nos ajudar
01:11:17:01 01:11:21:08 a ser seres humanos
melhores,
01:11:21:12 01:11:25:05 então, mais do que uma recompensa
01:11:25:06 01:11:29:10 ou um castigo
no âmbito do merecimento,
01:11:29:16 01:11:32:12 para mim, é antes...
01:11:32:19 01:11:36:09 São pessoas que têm
uma missão de me ajudar
01:11:36:10 01:11:38:19 a ser um ser humano melhor,
01:11:38:22 01:11:42:05 seja porque me educam
01:11:42:06 01:11:46:08 aos valores do Evangelho
01:11:46:14 01:11:51:09 ou seja porque,
apesar de todos os conflitos,
01:11:51:16 01:11:54:18 quando a família
não é bem estruturada
01:11:55:01 01:11:58:02 e os pais não cumprem
o seu dever...
01:11:59:08 01:12:02:20 Mas a pessoa, o filho
de uma família assim
01:12:03:03 01:12:09:14 deve aprender
com aquele sofrimento
01:12:09:18 01:12:11:10 que teve na família
01:12:11:13 01:12:13:13 a ser
um ser humano melhor.
01:12:13:19 01:12:16:20 Padre Caetano,
fundador da nossa comunidade,
01:12:16:21 01:12:21:14 adotou, ao todo,
durante a vida, 54 crianças
01:12:21:16 01:12:24:05 que ele assumiu
como pai mesmo,
01:12:24:12 01:12:27:08 com adoção com sobrenome
01:12:27:14 01:12:30:01 e toda a responsabilidade
perante a lei.
01:12:30:18 01:12:34:17 Algumas dessas crianças vieram
de um ambiente familiar
01:12:35:13 01:12:40:15 que elas foram tiradas
da família pelo Estado,
01:12:40:21 01:12:45:19 porque a família era algo
que as prejudicava
01:12:45:20 01:12:48:21 de forma que a gente
não consegue nem imaginar,
01:12:48:22 01:12:51:18 mas essas pessoas
disseram assim:
01:12:52:02 01:12:54:18 "Quero constituir uma família
01:12:54:19 01:12:59:15 que seja totalmente diferente
daquilo que eu vivi.
01:12:59:16 01:13:02:05 Quero ser para meus filhos
01:13:02:06 01:13:06:02 aquilo que meus pais
não conseguiram ser para mim,
01:13:06:03 01:13:09:05 por causa..."
Na época, era o álcool,
01:13:10:03 01:13:13:04 a dependência alcoólica
que causava grande dano.
01:13:13:06 01:13:15:11 Hoje temos
outros elementos.
01:13:15:12 01:13:19:09 Mas quer dizer que,
até quando errou,
01:13:19:17 01:13:23:02 a família se tornou
um motivo
01:13:23:08 01:13:28:16 para essas pessoas fazerem
uma leitura positiva e terem uma...
01:13:29:05 01:13:31:17 Quererem uma experiência
diferente.
01:13:32:00 01:13:37:15 Isso porque encontraram alguém
que as ajudou a fazer essa leitura,
01:13:37:16 01:13:39:13 no caso, o Padre Caetano.
01:13:39:14 01:13:46:09 Então, a família deve ser
aquilo que me ajuda a melhorar,
01:13:46:16 01:13:51:08 a vencer o meu egoísmo,
meu egocentrismo,
01:13:51:09 01:13:54:00 tem que me impor limites...
01:13:54:07 01:13:58:04 A melhor família para mim
é aquela que me foi dada
01:13:58:05 01:14:02:04 e, obviamente,
tem o livre-arbítrio dos meus pais,
01:14:02:05 01:14:04:09 que poderiam ter feito
o contrário,
01:14:04:10 01:14:09:18 mas mesmo assim
Deus nos coloca pessoas
01:14:10:00 01:14:14:08 que assumem
a função de pai e mãe,
01:14:14:09 01:14:17:00 que são até às vezes
pessoas que são...
01:14:17:01 01:14:20:01 é um vizinho,
é um professor, é alguém,
01:14:20:02 01:14:25:04 Deus nos coloca, mas, às vezes,
a pessoa não consegue perceber
01:14:25:05 01:14:28:13 que Deus lhe deu
um bom pai, uma boa mãe,
01:14:28:14 01:14:33:22 não a biológica, mas alguém
que você encontrou durante a vida.
01:14:33:23 01:14:39:14 Então, a família não está tanto
nesse âmbito de merecimento,
01:14:39:21 01:14:44:01 seja merecimento de uma dificuldade
ou merecimento de...
01:14:44:09 01:14:49:11 Mas é pra ser uma escola
que nos educa, não é?
01:14:49:17 01:14:53:23 E às vezes nós é que temos
que fazer para com os nossos pais
01:14:54:06 01:14:57:01 o papel não de filho, mas de pai.
01:14:57:08 01:14:59:01 Quantas pessoas também
01:14:59:02 01:15:03:01 são elas que assumem,
no lugar do pai, os irmãos,
01:15:03:21 01:15:05:10 e fazem o papel de pai,
01:15:05:11 01:15:09:07 sustentam a casa
e ainda orientam o pai...
01:15:09:18 01:15:15:08 Por isso que o próprio Jesus
quis fazer parte de uma família,
01:15:15:09 01:15:17:22 com todos os conflitos,
01:15:17:23 01:15:21:20 com toda a beleza
que é a família,
01:15:21:21 01:15:23:20 mas é o meu ponto de vista,
01:15:23:21 01:15:27:07 como diria Paulo, não é
uma revelação, é um conselho.
01:15:27:08 01:15:30:11 Então, esse é o meu ponto de vista.
01:15:30:12 01:15:33:08 A família nos foi dada
para ser uma escola
01:15:33:09 01:15:36:12 que eu pudesse aprender
a ser um ser humano melhor,
01:15:36:12 01:15:39:14 mesmo quando ela falha.
01:15:46:23 01:15:49:12 A pergunta enviada
é o seguinte:
01:15:49:18 01:15:52:14 "E quando você deseja
buscar a reconciliação
01:15:52:15 01:15:54:09 e a outra parte não quer?"
01:15:54:12 01:15:58:18 Vou responder com uma citação,
um versículo pequeno,
01:15:58:19 01:16:01:15 ignorando a importância
da pergunta, não,
01:16:01:16 01:16:04:01 mas temos
uma recomendação assim:
01:16:04:02 01:16:07:22 "Se depender de vós,
segui a paz com todos
01:16:07:23 01:16:11:09 e a santificação
sem a qual ninguém verá Deus."
01:16:11:17 01:16:13:17 Ou seja, se depender de vós.
01:16:13:23 01:16:15:23 O que independe
de você,
01:16:16:00 01:16:18:20 a única coisa
que você pode fazer é orar
01:16:19:01 01:16:23:07 e pedir que Deus venha trazer
sensibilidade na outra pessoa.
01:16:31:17 01:16:33:03 Até porque...
01:16:35:09 01:16:41:15 a virtude não significa que você
terá controle sobre as coisas.
01:16:43:06 01:16:47:05 O fato de você conseguir perdoar
não lhe dá poder,
01:16:49:22 01:16:51:03 não lhe dá poder.
01:16:51:04 01:16:54:06 Você pediu reconciliação
e a pessoa não quis,
01:16:55:02 01:16:57:02 o teu papel foi cumprido.
01:16:59:05 01:17:04:00 Porque o perdão é um presente
que a gente dá pra gente,
01:17:04:01 01:17:05:18 e não pro outro.
01:17:19:12 01:17:23:12 Foi à cruz,
suportou tudo aquilo...
01:17:25:13 01:17:30:11 E a gente precisa incorporar
esse sentido da entrega...
01:17:30:18 01:17:34:17 Porque você não vai dizer
que Jesus mereceu a cruz.
01:17:36:10 01:17:39:20 Olha, meu Deus,
a vida não é só "eu mereço",
01:17:40:04 01:17:42:02 não é só contabilidade não,
01:17:42:09 01:17:46:08 não é um banqueiro
que administra o universo, não.
01:17:48:14 01:17:51:21 Quem administra
o universo é um coração,
01:17:51:22 01:17:55:14 dotado de inteligência
suprema.
01:17:55:21 01:18:00:09 Então tem coisas
que, no momento,
01:18:00:10 01:18:04:01 você fala: "A família
que recebi hoje não é adequada".
01:18:04:02 01:18:05:10 Não é adequada hoje.
01:18:06:08 01:18:09:02 Quer que pegue
sua história aqui e abra?
01:18:10:15 01:18:12:17 Está disposto a abrir?
01:18:12:18 01:18:15:20 Quer que mande trazer
os autos do processo?
01:18:16:04 01:18:20:02 Das suas últimas
40 encarnações,
01:18:20:08 01:18:22:21 quer realmente
saber essa história?
01:18:23:07 01:18:25:11 Quer realmente saber?
01:18:27:18 01:18:31:15 Não é?
Então, o ideal é o seguinte:
01:18:31:21 01:18:35:21 nos concentrar
no elemento educativo
01:18:35:21 01:18:38:22 das circunstâncias da vida.
01:18:39:15 01:18:42:17 E não no porquê, nas razões.
01:18:43:23 01:18:48:12 Porque nem sempre
Deus revela as razões,
01:18:49:02 01:18:55:14 mas seguramente Ele sempre
revela o elemento educativo.
01:18:55:19 01:18:59:03 "Meu pai é alcoólatra,
abusou de mim sexualmente!"
01:18:59:04 01:19:02:04 Qual o elemento educativo
dessa experiência?
01:19:02:06 01:19:05:22 A AMEMG tem aqui profissionais
que lidam só com isso
01:19:07:15 01:19:12:07 e há centenas de milhares de pessoas
que passam por essa experiência
01:19:12:08 01:19:17:10 e estão vivas,
estão seguindo as suas vidas,
01:19:18:00 01:19:20:16 algumas seguindo melhor
do que a gente.
01:19:24:12 01:19:27:18 Então, não é brincadeira.
01:19:27:20 01:19:30:13 Por que isso?
Tem a ver com a pergunta:
01:19:30:14 01:19:36:02 "Por que Jesus tirou Lázaro do túmulo
se ele estava em decomposição?"
01:19:36:03 01:19:41:10 A primeira coisa que eu gostaria
é não adentrar numa explicação,
01:19:41:11 01:19:44:02 numa interpretação física
do Evangelho.
01:19:45:09 01:19:50:18 Então, a mim, não me interessa
01:19:50:23 01:19:55:04 fazer uma avaliação
do estado orgânico
01:19:55:05 01:19:59:10 e dar um laudo aqui
do IML de Lázaro,
01:19:59:15 01:20:02:10 até porque não temos
elementos pra fazer.
01:20:02:11 01:20:06:22 Qualquer um que se aventurar
vai fazer com base no chutômetro,
01:20:06:22 01:20:09:06 porque não tem elementos.
01:20:09:07 01:20:11:11 Agora, uma coisa eu sei,
01:20:11:23 01:20:14:19 os evangelistas, ao escreverem,
01:20:15:03 01:20:21:21 utilizaram expedientes
literários, simbólicos,
01:20:22:03 01:20:28:14 para transmitir uma mensagem,
e a mensagem é:
01:20:29:23 01:20:35:23 Lázaro é um símbolo da humanidade
que Jesus abraçou.
01:20:37:16 01:20:41:08 E a humanidade
está em decomposição.
01:20:43:13 01:20:44:17 Está morta.
01:20:46:15 01:20:52:20 Morta no sentido da vida
que ela poderia ter.
01:20:55:23 01:21:00:11 Quantos milhões de dólares
o Hamas está gastando
01:21:00:12 01:21:03:01 pra mandar bomba
para Israel?
01:21:03:02 01:21:05:08 Quantos milhões
Israel está gastando
01:21:05:16 01:21:09:08 para interceptar mísseis
e mandar bomba pra Palestina?
01:21:11:20 01:21:14:23 Quantas vidas,
01:21:15:05 01:21:17:14 qual custo
o sistema de saúde tem
01:21:17:15 01:21:19:18 pra tratar usuário de drogas?
01:21:23:09 01:21:27:13 Qual o custo que nós temos,
inclusive o custo judicial,
01:21:27:14 01:21:30:18 pra conter a violência
contra a mulher,
01:21:30:18 01:21:32:09 a "Maria da Penha"?
01:21:34:23 01:21:37:03 Um custo altíssimo.
01:21:37:04 01:21:40:09 Várias unidades jurisdicionais,
juízes, funcionários
01:21:40:10 01:21:44:10 para conter o elemento
"violência dentro de casa".
01:21:44:19 01:21:49:07 A mulher casa com o sujeito
pra ser amada, receber carinho,
01:21:49:08 01:21:51:21 e começa a receber
soco e pontapé.
01:21:55:02 01:21:57:10 Então que humanidade é essa?
01:21:57:11 01:22:00:11 Que humanidade é essa
que fere a terra,
01:22:00:12 01:22:02:19 que não respeita
o ciclo da terra,
01:22:02:21 01:22:05:08 a necessidade
de descanso da terra,
01:22:05:15 01:22:09:14 apenas para acumular dólar
em banco na Suíça.
01:22:10:20 01:22:13:21 Vai chegar uma hora
que vamos ter tanto dólar
01:22:13:22 01:22:15:08 e não vai ter água.
01:22:16:01 01:22:20:20 Aí nós vamos beber dinheiro.
Vamos beber euro.
01:22:25:14 01:22:27:20 Então, que humanidade
é essa?
01:22:28:04 01:22:31:13 É uma humanidade
que está em decomposição.
01:22:31:19 01:22:33:11 Está morta.
01:22:34:20 01:22:38:13 Essa é uma humanidade
que precisa ser ressuscitada.
01:22:39:03 01:22:42:05 Precisa ser trazida
de volta à vida,
01:22:42:19 01:22:45:09 mas ela não vai ser trazida
01:22:45:10 01:22:49:07 enquanto ela
não experimentar a morte.
01:22:50:16 01:22:52:22 Porque o problema
do mundo,
01:22:53:12 01:22:56:20 o problema do mundo,
disse Jesus:
01:22:57:03 01:22:59:16 "é a dureza
dos nossos corações".
01:23:01:01 01:23:04:04 Dureza
dos nossos corações.
01:23:06:23 01:23:09:20 O dia em que eles
amolecerem,
01:23:10:15 01:23:14:10 nós não vamos precisar
desses processos de guerra,
01:23:14:14 01:23:17:14 de escassez,
de miséria, de pobreza,
01:23:17:14 01:23:21:20 de violência, de drogas.
Nada disso, nada disso.
01:23:24:05 01:23:26:07 Então eu penso que,
01:23:26:08 01:23:29:00 quando a gente
se aproxima do Evangelho
01:23:29:01 01:23:31:04 pra fazer
uma interpretação,
01:23:31:05 01:23:34:07 ela tem que ser capaz
de ir além da letra.
01:23:37:03 01:23:41:04 E enxergar
na decomposição de Lázaro
01:23:41:04 01:23:43:17 um grande símbolo,
01:23:43:18 01:23:46:07 um grande símbolo.
01:23:46:10 01:23:48:03 E vou dizer uma coisa...
01:23:48:09 01:23:51:11 A maninha sabe disso aqui,
ela sabe disso:
01:23:54:13 01:24:00:04 se nós tivéssemos permitido
que o Evangelho se implantasse,
01:24:02:11 01:24:06:23 nós já teríamos 2.000 anos
de Evangelho na Terra.
01:24:08:10 01:24:11:12 Esse mundo seria um Éden,
01:24:13:11 01:24:16:06 mas nós não permitimos,
01:24:17:23 01:24:19:15 nós não deixamos
01:24:21:15 01:24:26:10 e tem 2.000 anos que estamos
amargando e Jesus chorando.
01:24:29:05 01:24:31:12 Chorando por quê?
01:24:31:18 01:24:33:02 Porque ele sabe
01:24:33:03 01:24:37:04 que a experiência humana
é guiada pela emoção.
01:24:37:10 01:24:41:09 Se você tem necessidade
de uma emoção, Deus permite.
01:24:41:20 01:24:47:13 O problema é que o nosso coração
está cheio de desejos mórbidos.
01:24:51:05 01:24:56:07 Nosso coração está cheio
de desejo de sangue, de violência,
01:24:56:12 01:25:00:11 de onipotência, de ferir,
de chorar, de sofrer,
01:25:00:18 01:25:03:07 de deprimir-se, de entristecer-se.
01:25:03:14 01:25:08:15 E Deus é uma cachoeira de amor,
alegria, esperança, dádiva...
01:25:08:23 01:25:13:17 Vai fazer o quê?
Fazer o quê?
01:25:15:15 01:25:18:08 Enquanto não esvaziar
essa taça...
01:25:18:09 01:25:19:15 Não é?
01:25:20:04 01:25:23:19 É de chorar, não tem nada
a fazer a não ser chorar.
01:25:23:20 01:25:26:15 Jesus não pode ferir
as leis da vida,
01:25:26:16 01:25:28:22 violentar o livre-arbítrio.
01:25:29:04 01:25:31:22 Ele não pode chegar aqui
e dizer assim:
01:25:31:23 01:25:35:07 "Agora vai ser assim,
todo mundo abaixa a cabeça."
01:25:36:09 01:25:38:09 Chora e fica ali,
01:25:38:15 01:25:42:20 um coração de cada vez
vai resgatando um por um...
01:25:43:03 01:25:45:10 Fazendo um resgate
individual
01:25:45:17 01:25:48:06 que poderia ser
um resgate coletivo.
01:25:51:01 01:25:54:20 A proposta de Jesus era resgatar
a humanidade num ato só.
01:25:55:06 01:25:58:08 Conciliar todos os homens
no amor.
01:25:58:23 01:26:02:12 Mas, infelizmente,
está tendo que conciliar um por um.
01:26:03:00 01:26:06:18 Então vamos. Também não precisa
ninguém se desesperar.
01:26:06:19 01:26:08:19 Nós temos a eternidade.
01:26:11:01 01:26:12:17 Tem outras perguntas,
01:26:12:23 01:26:16:02 que acho que o tempo
já chegou no limite, né?
01:26:16:03 01:26:21:10 E não tem como a gente passar.
01:26:21:10 01:26:23:14 Mas aqui tem
os e-mails anotados
01:26:23:15 01:26:26:06 e vou repassar
pros meus irmãozinhos.
01:26:26:07 01:26:29:23 E tem alguns
que perguntam aqui
01:26:30:04 01:26:33:13 sobre as relações
que cada um de nós mantém.
01:26:33:20 01:26:35:23 Como eu sustento
no Movimento Espírita
01:26:36:00 01:26:38:15 minha amizade com a Aíla,
com o Enéas,
01:26:38:23 01:26:41:19 como ele sustenta
no Protestantismo
01:26:41:20 01:26:43:23 a relação que tem conosco,
01:26:44:06 01:26:47:15 como é que a Aíla sustenta
na Igreja Católica
01:26:47:23 01:26:50:18 a relação que tem comigo
e com o Enéas?
01:26:50:19 01:26:55:14 Sustenta da seguinte maneira:
ninguém pode com o amor!
01:27:03:23 01:27:05:09 É isso mesmo.
01:27:07:15 01:27:11:02 O amor é mais forte
do que a morte.
01:27:11:07 01:27:16:01 Está no Cântico dos Cânticos,
nada pode destruir o amor.
01:27:16:08 01:27:21:10 O que existe entre nós
não é uma boa educação,
01:27:21:17 01:27:25:23 um relacionamento de pessoas
intelectuais que não se ofendem,
01:27:26:05 01:27:30:11 porque isso não é uma coisa
de gente inteligente.
01:27:30:17 01:27:33:20 O que existe entre nós
é que nós somos amigos.
01:27:34:02 01:27:35:18 Amigos verdadeiros.
01:27:35:19 01:27:38:01 Amigos e irmãos, nós três.
01:27:38:08 01:27:41:15 E poderiam ser
muito mais pessoas
01:27:41:16 01:27:46:18 se as pessoas pudessem saber
o tanto que isso é bom,
01:27:47:01 01:27:49:07 o tanto que isso
nos faz felizes,
01:27:49:14 01:27:52:08 o tanto que nós temos
uma sintonia.
01:27:52:09 01:27:57:11 O Enéas passou por uns problemas,
eu não sabia,
01:27:57:18 01:28:00:19 mas eu sentia que devia orar
pelo Enéas.
01:28:00:20 01:28:02:20 Depois eu soube dos problemas.
01:28:03:02 01:28:08:10 O Haroldo, eu telefonei para ele
para dizer essa coisa
01:28:08:18 01:28:10:18 que deve ter doído, coitado...
01:28:10:23 01:28:14:01 Mas eu telefonei...
01:28:14:02 01:28:16:08 Eu senti que tinha que telefonar.
01:28:16:08 01:28:20:12 Ele estava numa conferência
e eu dizia: "Por que telefonar?"
01:28:20:13 01:28:23:02 Nós nos amamos,
mas não temos apegos.
01:28:23:03 01:28:25:23 Nós passamos dias e dias
sem nos falar.
01:28:26:00 01:28:31:11 E, quando a gente encontra,
continua o assunto da última vez
01:28:31:12 01:28:34:15 como se não tivesse
passado nada.
01:28:34:23 01:28:36:14 E então eu disse:
01:28:36:15 01:28:40:10 "Tenho que respeitar o Haroldo.
Ele está em conferência."
01:28:40:13 01:28:42:19 Mas aquela vontade
de telefonar.
01:28:42:20 01:28:45:19 Telefonei na hora
em que ele tava precisando.
01:28:45:20 01:28:50:23 E a palavra veio e foi dita
sem eu raciocinar sobre essas coisas.
01:28:51:23 01:28:53:23 Então ele precisava ouvir.
01:28:54:08 01:28:57:23 Uma vez ele começou...
dos Estados Unidos!
01:28:58:06 01:29:02:19 Eu estava em casa numa crise
a respeito da minha missão mesmo.
01:29:03:02 01:29:06:10 Fiquei com muito medo
da palestra sobre o Japão,
01:29:06:11 01:29:07:20 queria desistir...
01:29:07:21 01:29:11:00 O Haroldo está se divertindo
nos EUA.
01:29:11:05 01:29:15:10 Porque ele dava palestra
e depois descansava, passeava.
01:29:15:11 01:29:18:20 E começou a falar
das alegrias do passeio.
01:29:19:03 01:29:20:19 Só passando mensagem.
01:29:20:20 01:29:22:23 E eu fiquei tão envolvida
01:29:23:00 01:29:26:05 com as mensagens dele
contando dos passeios
01:29:26:05 01:29:29:19 que esqueci que estava
em crise, aí fui dormir.
01:29:29:20 01:29:34:19 Então, a gente
tem um elo forte
01:29:34:20 01:29:37:19 e às vezes
a gente não sabe
01:29:37:20 01:29:41:08 que ajuda o outro,
que exorta o outro.
01:29:41:09 01:29:44:11 A gente não sabe que está
exortando, amparando.
01:29:44:11 01:29:47:20 Mas é porque,
na amizade, quem ama
01:29:48:03 01:29:50:23 quer ver a pessoa
no caminho correto.
01:29:51:06 01:29:55:10 A gente puxa a orelha de um,
o outro puxa a orelha da gente.
01:29:55:10 01:30:01:15 E nós temos esse amor
que possibilita esse tipo de coisa.
01:30:01:21 01:30:05:12 Estamos aqui pra nos ajudar
a sermos melhores.
01:30:05:13 01:30:07:19 Essa amizade
é um presente de Deus
01:30:07:20 01:30:12:07 pra que cada um dos três
possa melhorar como ser humano,
01:30:12:08 01:30:13:23 ser um humano melhor.
01:30:14:08 01:30:15:17 E como o amor
01:30:15:23 01:30:20:18 não consegue ser colocado
num ambiente muito restrito,
01:30:21:02 01:30:22:18 esse amor explodiu assim
01:30:24:18 01:30:26:22 e acabamos estando juntos
01:30:26:23 01:30:29:12 pra testemunhar.
Só isso mesmo.
01:30:29:13 01:30:33:05 Essa nossa conversa é
pra mostrar ao mundo que existe.
01:30:33:11 01:30:37:10 É uma coisa inquestionável
o que sentimos um pelo outro.
01:30:37:17 01:30:40:19 A pessoa nota,
ao nos ouvir, ao nos ver,
01:30:41:02 01:30:43:14 ver a bagunça
que a gente faz aqui.
01:30:43:20 01:30:46:17 É uma coisa que o mundo
tem que encarar.
01:30:46:23 01:30:50:15 Um mundo com irmãos
matando irmãos tem que encarar...
01:30:50:16 01:30:53:10 Que nós somos
tão diferentes
01:30:53:11 01:30:58:06 e isso só é possível
quando a gente deixa Deus agir.
01:30:58:13 01:31:02:08 E é isso que nós queremos
com essa nossa amizade mostrar,
01:31:02:11 01:31:05:07 não é o que nós sabemos
intelectualmente.
01:31:05:13 01:31:07:13 É fazer um apelo.
01:31:07:20 01:31:09:05 Que as pessoas notem
01:31:09:06 01:31:11:19 que, quando a gente
deixa Deus agir
01:31:11:23 01:31:13:04 na vida da gente,
01:31:13:05 01:31:15:23 a gente supera
essas barreiras todas.
01:31:16:00 01:31:19:16 Ninguém nem se lembra
dessas barreiras,
01:31:19:23 01:31:23:14 que são as barreiras religiosas
ou culturais etc.
01:31:23:20 01:31:28:10 É possível! Basta deixar
o amor fluir naturalmente.
01:31:28:15 01:31:30:02 É uma obra do amor.
01:31:39:23 01:31:41:20 Vou responder
com uma frase.
01:31:41:21 01:31:44:00 Não é porque
eu sou preguiçoso.
01:31:44:01 01:31:47:10 É porque eu falo muito
quando eu falo, tá?
01:31:47:12 01:31:53:11 Tem um autor chamado Tim Keller,
um pastor norte-americano,
01:31:53:12 01:31:55:16 a gente tem até um livro dele.
01:31:55:17 01:31:58:18 Ele tem uma frase
que resume bem. Ele diz:
01:31:58:19 01:32:04:23 “Intolerância não significa
ter crenças diferentes do outro.
01:32:06:06 01:32:11:23 Intolerância significa
a forma que as suas crenças
01:32:12:07 01:32:15:00 levam você a tratar
as outras pessoas."
01:32:15:03 01:32:17:09 Termos divergências
entre nós,
01:32:17:15 01:32:19:15 pensarmos diferente,
01:32:19:20 01:32:22:10 isso não significa intolerância.
01:32:22:11 01:32:26:09 Intolerância é quando uso
a minha crença, o meu credo,
01:32:26:16 01:32:29:18 para maltratar quem pensa
diferente de mim.
01:32:29:23 01:32:33:23 Essa semana eu recebi
um amigo espírita na loja,
01:32:34:06 01:32:36:12 que foi levar um convite
01:32:36:19 01:32:40:17 para estar num contexto
de prisão, de cadeia,
01:32:40:18 01:32:42:22 para falar com ele,
ao lado dele,
01:32:42:23 01:32:48:01 porque ele estava sendo
alvo de intolerância
01:32:48:02 01:32:50:05 de evangélicos
dentro da cadeia,
01:32:50:05 01:32:52:18 que, ao evangelizar detentos,
01:32:52:19 01:32:56:04 insinuavam
que não deveriam ouvir
01:32:56:05 01:32:59:08 o pessoal espírita
que trabalha lá também.
01:32:59:14 01:33:02:10 Eu disse:
“Eu vou com todo o prazer."
01:33:02:16 01:33:07:18 Porque acho
que isso é sintomático.
01:33:08:01 01:33:10:13 Isso diz do credo da pessoa.
01:33:10:14 01:33:12:23 Não diz nada de Jesus,
do Evangelho.
01:33:13:03 01:33:19:07 Fala a forma que a pessoa
manipula o Evangelho.
01:33:19:07 01:33:22:03 Então é importante
destacar isso aqui.
01:33:22:10 01:33:28:20 No contexto evangélico é comum
ouvir pessoas questionarem, sim.
01:33:28:21 01:33:31:22 Haroldo ouve isso
no contexto dele, Aíla...
01:33:31:23 01:33:36:05 Isso é comum, sim. Mas,
independentemente de crença,
01:33:36:06 01:33:40:04 nós precisamos aprender
a amar as pessoas.
01:33:40:17 01:33:42:23 Isso não é pra nós aqui,
pra todo mundo.
01:33:43:00 01:33:45:04 Aprender a respeitar
as pessoas.
01:33:45:05 01:33:48:02 Independente
se ela não acredita em Deus...
01:33:48:03 01:33:51:03 Tenho bons amigos ateus,
é bom saberem isso.
01:33:58:18 01:34:02:05 Gostaríamos de agradecer
ao Pastor Enéas,
01:34:02:06 01:34:05:00 à Irmã Aíla, ao querido Haroldo.