Olá, amigos, muito boa noite a todos e todas, né? Muito boa noite, Cláudio, aqui,
estreando o nosso programa. Vamos falar de arte
aqui no projeto Espiritismo e Mediunidade. Boa
noite, Cláudio. Boa noite, amigos, boa noite,
Regina. É uma grande alegria estar no canal
Espiritismo e Mediunidade, estreando esse programa
que foi feito através do seu convite. Vamos falar
de arte através de uma visão da doutrina espírita. Quero agradecer muito a você por
esse convite. Está sendo um grande aprendizado
para mim. Quero agradecer a todos os nossos
amigos e ouvintes, essas pessoas que estão aqui conosco, nos assistindo nesse momento,
nos prestigiando. Meu boa noite. Então, a
gente já está vendo o pessoal entrando. Então,
nossa boa noite para o Odilson, para a Adriana.
A Adriana está aí nos acompanhando. Também para
Leda, para Maria Silvia e todos que vão entrar
daqui a pouco. Eles vão entrando aos poucos,
não é? Eu queria agradecer, além de você,
internauta, que está aqui, que vai acompanhar o
estudo da noite de hoje. Lembrando que esse é um
programa, é uma série. O Cláudio vai estar aqui
trazendo vários temas para nós. Então, antes dos
meus agradecimentos, eu quero lembrar que o Cláudio,
o Cláudio Marins, ele é trabalhador voluntário
do Instituto Espírita de Educação, aqui em São
Paulo, Casa Espírita, que eu também frequento,
não é? E ele é integrante da equipe Terapia
Através da Arte Mediúnica. O Cláudio também foi
presidente da Abraarte, Associação Brasileira de
Artistas Espíritas, durante duas gestões, entre
os anos 2011 e 2015. E ele também tem uma editora,
editora educere.com.br. Depois eu vou deixar aqui,
quando ele estiver falando, eu vou passar para
vocês o nome da editora dele, não é? E ele atuou
aí como editor em diversos livros com temática
arte e espiritismo, não é? E essa música que
vocês ouviram no início, ela tem um nome, se chama
Cândido Chico, o autor está aí na nossa tela,
Cláudio Marins. É uma música sensacional, linda,
lírica, não é? Mexe com os nossos corações, não é?
E ela foi utilizada em 2010, pela União Espírita
Mineira, em homenagem ao centenário de nascimento
de Chico Xavier. Então, essa foi a nossa música,
tema da nossa vinheta. E a gente também quer
agradecer, não só você que está chegando aqui
para estudar conosco, para conhecer um pouquinho
mais sobre essa temática, a gente também quer
agradecer aos nossos amigos de transmissão. Então,
a nossa gratidão ao Lário Espírita Caminho de
Cristo, aqui da querida Eulália Bueno, aqui de
São Paulo, web rádio Portal da Luz, de Mato Grosso
do Sul, web rádio Uma Fraternidade, um beijo aí
para a Divina e para todos de lá, não é? E para o
Rubens de Castro, Rede Amigo Espírita, aqui de
São Paulo, TVC Calde Santa Catarina, TV7 e a
nossa Boa Noite também aos nossos amigos de Portugal,
não é? Então, sem mais delongas, não é? Vou passar
logo para o Cláudio, que vai fazer a exposição
da noite de hoje, não é? Então, um ótimo estudo
para todos nós. Eu, por enquanto, vou ficar aqui
na tela e daqui a pouco eu dou uma saídinha, tá?
É com você, Cláudio. Obrigado, quero aproveitar e
cumprimentar, então, aqui o Gilson, a minha amiga
Ida Luyê, o Wilson, a Adriana, a Sílvia, nosso amigo
Dito, lá de Belo Horizonte, que bom te ver aqui,
Dito. E foi o que eu consegui enxergar aqui até
agora, então, pode ser que depois a gente comente
mais sobre esses queridos amigos, que são artistas
e que nós queremos interagir com eles. O programa,
nós vamos fazer ele, nesse momento, um laboratório,
vamos ver qual que é o melhor formato, a gente
teve algumas ideias, mas nós queremos que, em
vez de ficar um programa só de eu falando e vocês
escutando, que a gente possa fazer uma interação,
vamos ter a oportunidade de trazer alguns amigos
para entrevistarmos e também vamos querer abrir
um canal de comunicação com vocês que nos assistem
para entrar em contato conosco, sugerirem temas,
trazerem dúvidas e a gente transformar isso em
algo que possa ser bem interativo, porque sobre
o assunto arte, nós não temos como fechar esse
assunto, isso aqui é o estabelecido e vocês, a
partir de agora, vão seguir esses preceitos. O
assunto arte, ele é muito vasto, muito amplo,
pode ser visto por vários olhares e nós vamos
trazer o olhar da doutrina espírita e vai ter
algo bem interessante que, conforme nós fomos
conversando, nós vamos perceber que, mesmo com o
olhar da doutrina espírita, trazendo a contribuição
dela, que é diferente, nós vamos perceber o tanto
que a cultura antiga, ela influenciou e ainda
influencia o nosso modo de fazer arte. A ideia do
programa não é ficarmos falando sobre história da
arte, apesar de que nós vamos sim, em algum momento,
estar trazendo, se não hoje, possivelmente no
próximo encontro, um pouco sobre isso. É importante
buscarmos as nossas bases para entendermos o
presente e também já irmos ajustando a bússola
do futuro. Então, vocês também podem ir fazendo
essa interação em via chat e, conversando com a
Regina, a nossa ideia também é, muitas das coisas
que a gente gostaria de mostrar para vocês, como
músicas, vídeos, não será possível colocarmos
aqui por questões de direitos autorais e bloqueio
pelo YouTube. Então, nós vamos criar um link onde
nós vamos deixar lá, para cada encontro desse, o
espaço para vocês acessarem as nossas sugestões
de vídeos, de apresentações, de imagens, de
exposições e nós vamos estar dando algumas dicas
aqui também para vocês visitarem, tá bom? Então,
vamos iniciar falando de como que a doutrina
espírita pode nos trazer um olhar diferenciado
sobre as artes. Vou pedir, então, para a Regina,
se ela puder colocar aqui a apresentação. E
muitas pessoas ficam se perguntando qual é o
conceito de arte, o que é arte. Nós vamos trazer
um pouco disso, mas tão ou mais importante e é o
nosso foco de hoje, é saber para que serve a arte.
É muito diferente as visões para cada um. Uns vão
ter um senso mais utilitarista, outros vão ter
um senso de que ela é algo apenas para um lazer,
um passatempo, mas e para o olhar da doutrina
espírita? Qual é a utilidade da arte? E também
um outro detalhe, como nós estamos consumindo a
arte? Qual que é o valor dessa arte para mim? E
nós vamos perceber que, dependendo da maneira
como nós enxergamos a arte, em função das nossas
crenças, dos nossos valores, poderá ocorrer uma
mudança significativa na forma de consumir a arte
e de compreendê-la. Então, o nosso objetivo
aqui hoje é, através de um enfoque espírita,
percebermos para que serve a arte. Vamos
lá, eu vou então mudar aqui. Primeiro passo,
para compreendermos a arte através de um olhar
espírita, é necessário primeiramente entendermos
o que é o espiritismo. Nós não vamos falar aqui
da doutrina espírita, não vamos fazer um curso de
doutrina espírita, mas precisamos pelo menos ter
uma base do que é o espiritismo, qual que é a
proposta dele, quais são as consequências. Porque
se vamos falar de um olhar da doutrina espírita,
o que significa esse olhar? O que é a doutrina
espírita? E por que nós vamos trazer esse primeiro
assunto, o olhar da doutrina, trazendo o que é
o espiritismo? Porque nem todo mundo talvez que
esteja ou que venha assistir esses nossos encontros, já sejam espíritas. A ideia do
programa é que ele atinja não só espíritas, mas
todos aqueles que quiserem compreender a arte
através desse olhar da doutrina espírita. Nós
sabemos que a doutrina espírita surgiu em 1857,
e em 1859, Allan Kardec, isso foi antes de ele
lançar o segundo livro, o primeiro livro foi
o livro dos espíritos, e em 1859 Allan Kardec, para
tentar explicar melhor a que veio essa doutrina,
essa filosofia espírita, ou a doutrina dos espíritos, doutrina espírita é doutrina dos
espíritos, são as verdades trazidas pelos
espíritos superiores. Em 1859 ele trouxe esse
livro chamado o que é o espiritismo, antes de
lançar o livro dos médiuns, que foi o segundo
livro, que é um livro que nós vamos também, vai
ser útil para nós quando formos falar de mecanismos
da inspiração, de mediunidade, e entendermos
os tipos de mediunidade e qual que é, como ela
afeta o artista. Então, aí no preâmbulo deste
livro, o próprio Kardec já dá um spoiler, ali no
finalzinho do preâmbulo ele já fala, ele já
responde, o que ele vai comentar dentro do livro,
e ele já diz assim, para responder, desde já,
e sumariamente a pergunta formulada no título
desse opúsculo, que é no caso, a pergunta o que
é o espiritismo, diremos, o espiritismo é ao
mesmo tempo uma ciência de observação e uma
doutrina filosófica, como ciência prática, ele
consiste nas relações que se estabelecem entre
nós, e fica uma coisinha na frente do slide aqui,
que eu vou tentar ampliar aqui para enxergar,
pronto. Como ciência prática, ele consiste nas
relações que se estabelecem entre nós e os
espíritos, como filosofia, compreende todas as
consequências morais que dimanam dessas mesmas
relações. Então, uma coisa que nós deveremos
começar a compreender, é que ao entender que
existe uma relação, existe um mundo espiritual,
e que existe uma relação entre o mundo espiritual
e o nosso mundo material, que nós de fato não
morremos, nós passamos por uma outra dimensão,
da qual nós já viemos ela, que lá prossegue,
e é uma dimensão que nós somos cópia dela.
Isso, essa informação, muda tudo, mas para mudar
tudo, quebrar um paradigma, é necessário que
essas informações, elas não sejam apenas um
conhecimento, onde talvez a gente possa falar
assim, ah, eu creio nos espíritos, isso é pouco.
Mais do que isso, nós deveríamos dizer assim,
eu tenho consciência da realidade espiritual,
porque essa será uma postura diferente. Alguém
pode dizer assim, eu li alguns livros da doutrina
espírita, eu acho que tem espírito sim, eu
acredito, 80% de que isso tá correto, é uma postura.
Talvez não mude tanto a vida da pessoa, mas se
você pegar essas obras da doutrina espírita e
estudá-las, e você começar a compreender a
realidade extrafísica, você começa então a tomar
consciência dessa realidade, e a utilizar isso
no seu dia a dia, para tudo, aí há uma mudança de
paradigma. Mudança tal que o próprio Kardec disse
que afetaria tudo, que afetaria a ciência, a
educação, afetaria a filosofia, as relações entre
as pessoas, as religiões, e também afetaria as
artes, ou a arte. E onde que nós vamos encontrar
um pouco mais desse assunto dentro da doutrina
espírita, das obras? Aliás, antes de eu comentar
aqui, deixa eu voltar só um instante, perdão,
eu me lembrei de um caso. Neste livro, o que é o
Espiritismo, ele tem alguns diálogos, um desses
diálogos muito interessantes, é Kardec conversando
com o Cético, e o Cético vai fazendo algumas
perguntas, e Kardec vai tentando comprovar, vai
tentando argumentar sobre a realidade dos Espíritos,
tentando não, ele argumenta, e ele consegue
mostrar de forma muito catedrática, a realidade dos
Espíritos. E lembrando que Kardec, ele era um
cientista, um pesquisador, um pedagogo, uma pessoa
culta para sua época, ele já tinha trabalhos
publicados, e acima de tudo, um pragmático no
sentido de ser um cético, e só conseguir, através
da comprovação dos fatos da ciência, acreditar
realmente que aquilo era algo verídico, era algo
verdadeiro. Então, ele é um pesquisador, na sua
acepção da palavra. E nessa conversa com o Cético,
ele vai tentando trazer à luz da ciência, estes
aspectos da realidade dos Espíritos. Qual de nós,
algum dia, já não terá se deparado também com
alguém que nós estamos conversando sobre as
nossas crenças, e o nosso entusiasmo sobre essa
realidade, e as proporções que ela nos traz de
ampliar horizontes, e temos alguém cético do
outro lado. E quando isso acontece, nós deveremos
tentar, dentro do lógico do nosso entusiasmo,
tentar trazer essa realidade, mas também pode
chegar um ponto que a pessoa não vai querer
acreditar, e aí não adianta insistir. E eu me
recordo, de uma vez, eu conversando com um cético,
eu não tenho toda essa arte de conversar igual
Kardec, e a pessoa era um cientista. E ao conversar
com essa pessoa, eu tentando argumentar com ela,
ela argumentando comigo, chega um momento que eu
já estava quase acreditando nela, falei, rapaz,
será que não é ela que tem razão? Porque os
argumentos delas, científicos, estavam muito
fortes, e eu tentando ali convencê-la. Então,
nesse caso, eu não consegui convencê-la, depois
eu tive uma pequena inspiração no final, que eu
disse assim, olha, eu já sei como vamos resolver
isso. Eu falei assim, eu tenho uma sugestão. Eu
falei assim, morra, quando você desencarnar, você
vai conseguir ter acesso a essas coisas que agora
talvez não esteja, não seja possível. Eu, quando
comentei isso com a minha esposa, ela não gostou
muito da minha solução, mas foi de forma carinhosa
que eu disse isso a ele, para que talvez somente
depois de um certo transpassar de realidade
extrafísica, que pudesse ser possível a pessoa
conhecer essa realidade. Então, só para dizer também
que às vezes nós vamos ficar muito entusiasmados
trazendo uma percepção que talvez nem todos vão
ter a mesma. Então, a arte na visão dos espíritos,
ela vai ser compreendida, já desde o livro dos
espíritos, a primeira obra, em 1857, onde já
pergunta se os espíritos se interessam pelas artes,
é dito que sim, se ela for algo que auxilie no
progresso da humanidade. Então, perceba que os
espíritos que têm um conhecimento, uma superioridade
em relação à nossa, eles só vão se interessar pela
nossa arte se aquilo for algo que vai auxiliar
e vai ser útil para o progresso. O que a gente
poderia chamar de uma arte frívola, não é
interesse deles. No livro dos médiuns, fala sobre
os mecanismos da inspiração, da mediunidade. Na
revista Espírita, que era um jornal de estudos
psicológicos, que Allan Kardec editou de 1858 a
1869, começou essa edição um ano depois do livro
dos espíritos, um ano depois do surgimento da
doutrina espírita, tem vários artigos sobre arte.
Alguns são muito conhecidos já de quem estuda arte
perante a doutrina espírita, mas um fato
interessante é que depois que Kardec desencarnou,
a revista Espírita, de 1869 em diante, ela
continuou sendo publicada, até mais ou menos
1960, através daquelas pessoas que foram sucedendo
Kardec. Existe condição de vocês acessarem esse
material em francês, inclusive. O que ocorre
é que Kardec foi até 1869 e tem alguns artigos
sobre arte espírita que estão após 1869. Uma
dessas revistas Espíritas é de 1922, durante esse
ano, Léon Denis, que era contemporâneo de Kardec,
tinha 42 anos de diferença entre um e outro,
quando Léon Denis nasceu lá na França, Kardec
já tinha 42 anos de idade. Em 1922, ele passa a
assinar uma série de artigos chamado Espiritismo
na Arte, que eu vou mostrar para vocês, que é algo
que todos aqueles que de alguma forma estarão
envolvidos com arte deverão ler esses artigos.
Isso depois foi transformado para nós em livro.
Aqui, por exemplo, uma das edições, Espiritismo
na Arte, com essa capa bonita. Mas Léon Denis
não publicou esse material em livro, ele publicou
em artigos na Revista Espírita em 1922. E no livro
Obras Póstumas, também foi publicado após Kardec,
também tem bastante material sobre as artes.
Vou pedir auxílio aqui à Adriana, não sei se tem
alguém... e para a Regina, caso precise fazer
alguma intervenção, vocês fiquem à vontade.
Aqui alguns outros livros que são básicos para
entendermos dentro da literatura espírita sobre
arte, o Consolador, Conduta Espírita, Memórias de
um Suicida, Espiritismo na Arte, que nós acabamos de
dizer. E nós vamos explorar o conteúdo desses
livros em encontros mais adiante. Neste momento eu
quero só apresentar um cenário sobre onde nós
poderemos encontrar informações que nos trazem,
alume, a ideia de como que a arte é compreendida
pelos espíritos com maior condição moral e de
conhecimento que nós ainda não temos condição
de compreender. Aqui nós temos também Nosso Lar,
Os Mensageiros, No Mundo Maior, alguns livros que
surgiram para trazer também contribuições para
implantarmos uma arte, uma cultura espírita, o
Dramaturgia Espírita, por exemplo. Isso aqui não
são todos, estou trazendo apenas alguns livros
para que possamos compreender. E aqui algo que
eu gostaria de incentivar vocês a lerem e algumas
curiosidades. Eu consegui a capa da Revista
Espírita de 1922. Essa foi a publicação original.
Vejam que nessa época ela já era até colorida,
a capa. Essa é a edição de janeiro. Nós vamos
inclusive disponibilizar no link que estamos
propondo deixar para vocês para cada encontro
nosso o arquivo em pdf da Revista Espírita deste
ano em francês. Ela foi escaneada do original.
Então vocês poderão acessar diretamente na fonte
e aqueles que têm o domínio da língua francesa
poderão beber dessa fonte sobre os artigos desse
caderno que tinha dentro da Revista Espírita,
o Espiritismo na Arte. Leon Denis traz alguns
comentários, mas os artigos do Espiritismo na
Arte foram desenvolvidos por um espírito que se
intitulou apenas de Oesteta e ele traz contribuições
fantásticas que nos trazem novos conceitos,
novos entendimentos da utilidade e das
possibilidades da arte de como que ela é utilizada
e percebida pelos espíritos no plano
extrafísico. O Leon Denis, só de curiosidade,
ele nasceu em janeiro de 1846 na cidade de Tours,
na França, e faleceu em 12 de abril de 1927.
E o local, essa cidade, a gente pode até achar
que tem um museu lá, mas descobrimos recentemente
que, depois de muita pesquisa, conseguiram descobrir onde é a casa que ele nasceu e
morou e que estão tentando agora realmente
fazer dela um museu. O Leon Denis é uma peça
muito importante para os espíritas em função da
propagação, da divulgação e também das obras que
ele publicou, livros de muita profundidade. E
também vale muito a pena conhecer a biografia
dele, uma vez que não teve uma vida muito simples
e muito fácil como normalmente acontece conosco.
Aqui um trecho do original lá do Espiritismo na
Arte, é o primeiro artigo, que saiu em janeiro e
é exatamente o primeiro parágrafo e saiu com esse
número, é com esse nome em francês. Esse trecho
em específico, quando traduzido para o português, está assim.
A beleza é um dos atributos divinos. Deus colocou
nos seres e nas coisas esse misterioso encanto que
nos atrai, nos seduz, nos cativa e enche a alma de admiração, às vezes de entusiasmo.
Então, esse foi o primeiro parágrafo desse artigo
que depois, quando foram unidos todos os artigos,
virou o livro. Uma outra situação interessante,
que de certa forma permeia a arte. Em 1925,
ocorreu um congresso espírita internacional em
Paris, foi o último que León Denis participou.
Essa é uma foto dele à esquerda, dele mais jovem, e o da direita ali com aquela barba
parecendo em V, era uma proposta da época, ele mais idoso. E ele desencarnou em 1927.
Mas, nesse congresso, ocorreu um fato interessante,
que ainda acontece até hoje, é natural isso,
ele estava já com problemas de saúde, o editor
da revista Espírita foi quem convidou ele e deu
uma forçadinha para ele participar do congresso,
que ele estava já se sentindo cansado, e o tema
desse congresso era liberdade de consciência,
um dos temas de debate. O eixo principal era os
últimos 50 anos da doutrina espírita e as
contribuições dela, os ganhos, o crescimento
da doutrina espírita. E ele fez o discurso, ele
foi convidado a fazer o discurso com esse tema,
liberdade de consciência, que é um assunto que
permeia muito o artista, aqueles que vão se
expressar através das artes, dizendo que todo
artista deverá ter essa liberdade de expressar
o que lhe chega de inspiração. E, às vezes,
existem pessoas que contra-argumentam sobre isso.
Então, o Léon Denis trouxe esse tema no discurso
inicial, e uma pessoa lá, da própria banca,
da mesa que estava participando, que era também
do grupo de espíritas e da associação, não
concordou com ele. E ele, então, depois de escutar
a contraposição, ele depois fez um contra-argumento,
e gostaria de trazer, porque, de certa forma,
isso que aconteceu lá acontece até hoje, aqui no
movimento espírita, e também pode acontecer, nós
participamos de grupos, de debates, nem sempre
todo artista tem o mesmo entendimento, o mesmo
consenso de tudo sobre como utilizar as artes.
Mas só para trazer aqui como que a reflexão, e
também, quando a gente fala de arte, nós falamos
de cultura. A cultura é tudo aquilo que cerca,
tudo aquilo que contribui na formação nossa,
é como que nós interagimos, quais são os elementos
que nós somos educados, aquilo que nós utilizamos
no dia a dia para nos relacionarmos, para a nossa
utilidade. Então, tudo aquilo que contribui para
as nossas relações sociais, a nossa vivência,
convivência, o nosso entendimento de mundo,
faz parte de uma cultura. Se nós estamos querendo
entender a doutrina espírita, e estamos, talvez,
envolvidos com arte dentro da doutrina espírita,
eu creio que vocês vão de concordar que nós
deveremos beber dessa cultura espírita. E nada melhor do que buscar esses congressos,
esses primórdios da doutrina espírita, para entender como que eles pensavam,
qual que eram as ideias iniciais, porque elas
vão se perdendo com o tempo, vão se distorcendo.
Então, eu fiz questão de trazer aqui esse diálogo, essa fala de Leão Deni, onde,
quando o colega diz que ele não concordava com
as diretrizes que foram utilizadas como base da
doutrina espírita, que ele achava que tinha que
ser colocada o amor, e Leão Deni falou assim,
mas nós estamos falando a mesma coisa. Então,
ele diz assim, o Cristo não apenas deu um exemplo
magnífico de devotamento e sacrifício, mas nos
trouxe também o ensinamento, a razão da sua
encarnação sobre a Terra. Ele veio dar-nos um
conhecimento de Deus, da alma e do destino,
princípios que, infelizmente, não se aplicam mais
em toda a sua beleza, em toda a sua grandeza.
Veja, ele já detectava aqui que os ensinamentos
do Cristo já haviam sido deturpados,
naquela época, e que a razão da doutrina
espírita era trazer, resgatar esse conhecimento.
Mas olha só a visão dos espíritas da época, do
Leão Deni. Para que veio o Cristo? Para nos dar
o conhecimento de Deus, da alma e do destino.
Então, isso deve permear, isso era as discussões
e a filosofia que deveria permear a época. Por
que eu estou trazendo isso? Porque, ao queremos
expressar, em algum momento, sobre a cultura,
sobre a arte espírita, nós vamos nos perguntar,
o que que permeia o meu entendimento da doutrina
e dos meus valores? E nós vamos perceber que pode
ser diferente para um artista, para um espírito,
para outro, que ao convivermos com o movimento
espírita e espíritas diversos, nós vamos
percebendo que o entendimento nem sempre é o mesmo.
Estou me alertando aqui para algo.
Pediram para perguntar aqui, Regina, ou para você,
se a internet está travando, ou se está fluindo.
Aqui, para mim, está tudo em pleno.
Ah, então está ótimo. Obrigado, viu?
Então, o Leão Deni, prosseguindo, ele diz assim, e, precisamente, nesta nossa obra,
fazer com que revivam. É por isso que estamos
reunidos, que trocamos opiniões que sofremos há
cinquenta anos, para reconstituir e dar à
humanidade o ensinamento do Cristo. Então, veja,
eles, naquela época, já dizendo das dificuldades
para trazer o ensinamento do Cristo, através da
doutrina espírita, de uma perspectiva de cinquenta
anos para cá. E, hoje, nós vamos perceber que,
também, temos essas dificuldades. E, aí, então, o Leão Deni diz assim, por fim,
permiti-me dizer-vos, à vez pronunciada, a palavra ortodoxia. Porque esse companheiro,
esse confrade, disse que o pessoal que estava
ali, estavam dentro de uma visão ortodoxa da
doutrina espírita. E, aí, o Leão Deni prossegue
com a sua sabedoria. Espiritismo não é uma
ortodoxia, no sentido de doutrina fechada, de doutrina rígida. É, simplesmente,
uma representação livre do pensamento. É uma
evolução, é uma etapa para a verdade integral,
para o infinito. Então, esse é um fragmento do discurso que ele improvisou, lá na hora,
para redarguir sobre os comentários do companheiro.
Ele disse, nós estamos falando da mesma coisa.
E o mais interessante é isso. Ele fala de que
o espiritismo não vai ser um círculo fechado,
mas uma base de conhecimentos para que possa
ser ampliado cada vez mais. E ele, inclusive,
depois, ele cita, não está aqui, ele cita Kardec,
dizendo que o próprio Kardec incentivava a abertura
à ciência, a tudo aquilo que pudesse ser trazido
para que o espiritismo pudesse ampliar a visão
que o mundo espiritual trazia. Então, Kardec, ele
era a favor da ciência e das novidades. Por que
eu estou trazendo isso? Porque, perante as artes,
poderá acontecer, em alguns momentos, ela soar
como algo que não cabe dentro do espiritismo.
E o próprio Kardec incentivava. Nós vamos ter,
em outros momentos, a oportunidade de perceber esse incentivo de Kardec.
Para quem quiser aprofundar mais sobre a biografia de Leão Deni, tem várias,
mas eu, particularmente, recomendo essa chamada
Leão Deni, o apóstolo do espiritismo, sua vida,
sua obra, do Gaston Luce. Por que? O Gaston Luce
era amigo, conviveu com Leão Deni e foi o primeiro
a biografá-lo. Então, o que está no livro, não é porque alguém disse ou pesquisou,
ele conviveu com Leão Deni. Então, é uma obra
segura sobre os causos e as realidades que ele
presenciou junto da convivência com Leão Deni. Ele era companheiro, o Gaston Luce,
de difusão da doutrina espírita. E aí vem a
nossa primeira pergunta. O que é arte? E nós,
com certeza, não teremos uma resposta para
ela. Nós teremos várias respostas e todas estão
corretas. Mas nós vamos perceber que, dependendo
do ângulo e da perspectiva que nós pegarmos,
ela vai se ampliando. Então, para esta pergunta, não existe uma resposta certa,
mas existem ampliações de entendimentos, conforme
você vai se permitindo compreender a arte,
a evolução da mesma e, principalmente, quando nós
colocamos o paradigma do espírito dentro da arte.
Essa que é a revolução. Nós sabemos que nós
temos ainda dificuldades, através do mundo em
que vivemos, das ciências, da filosofia, de
quebrarmos esse paradigma de introduzirmos o
espírito dentro do nosso corpo de saber. É assim
com a medicina, que é quebrada através do paradigma
médico-espírita, onde estão sendo realizadas
pesquisas de que, antes do corpo adoecer,
o espírito já está doente, nós já estamos doentes
espiritualmente e o corpo é apenas o mata-borrão
e a consequência. Dentro da educação, da filosofia,
da saúde mental, vai ter um momento em breve que
nós vamos conversar sobre a contribuição da
arte, da doutrina espírita, para a saúde do ser,
a saúde integral do ser. E já temos comprovações
científicas. Então, se nós pegarmos um conceito
mais tradicional, vai dizer o seguinte, que a
palavra arte vem do termo latino ars, que significa
arranjo, habilidade, técnica. Então, toda vez
que alguém domina muito bem algo, ele vai ter uma
responsabilidade. E há diferentes visões artísticas,
mas todas possuem em comum uma intenção, a de
representar simbolicamente a realidade. Olha que
interessante, todo artista transforma algo que ele
considera uma visão, uma realidade, em um símbolo,
ressignifica aquilo. E depois, quando estivermos
falando de saúde mental, nós vamos perceber o
quanto isso aqui é importante, tá? E agora uma
pergunta, o artista vai representar simbolicamente
a realidade dele. Aí a pergunta também é, qual é a
realidade percebida por aquele que vai expressar
a arte? Porque essa realidade vai variar de acordo
com a crença, com a visão de mundo dele. Sem o eu
espírito, se é um artista que não acredita numa
vida pós-morte, de uma vida extrafísica, a arte
dele vai ser uma. Se ele coloca o paradigma do
espírito, tudo se transforma, a arte dele é outra.
Então, qual realidade que ele vai simbolizar?
E a arte, logicamente, ela é algo que não
trabalha com uma visão de conhecimento só buscando
racionalizar as coisas, muito pelo contrário,
o objetivo é do intuitivo, do subjetivo.
E agora, nós vamos falar, rapidamente, é muito
importante nós percebermos a influência e a
contribuição dos antigos filósofos, os mais importantes, que são esses três, os maiores
filósofos gregos da antiguidade. E como é que
eles influenciaram, inclusive, o entendimento da
arte atual nossa. Até hoje eles influenciam. Então,
nós já ouvimos falar de Sócrates, que viveu entre
470 e 399 a.C., de Platão, que foi discípulo
de Sócrates, que viveu entre 428 e 348 a.C.,
e também de Aristóteles, que foi discípulo de
Platão, que viveu entre 348 e 322 a.C. E o mais
interessante, apesar de um ser discípulo do outro,
Platão, por exemplo, tinha uma ideia e Aristóteles
não concordava com ele. Então, é um discípulo,
mas que ele trouxe ideias diferentes, refutou o
próprio mestre, ou superou o próprio mestre em
suas ideias. Então, vamos entender qual que era a
visão deles, porque é importante também compreender
que esses grandes filósofos, eles foram enviados
para trazer as verdades para nós. Eles eram filósofos, e o que a filosofia buscava?
A verdade. Se você perguntar para um filósofo qual
que é o objetivo da filosofia, é a busca da verdade.
Nós vamos ver isso permeando as ideias deles.
Digno de nota é o seguinte, que no Evangelho
segundo o Espiritismo, o terceiro livro dessas
obras basilares, na introdução, no item 4, Kardec
comenta sobre Sócrates e Platão como precursores
da ideia cristã e do Espiritismo. Então, percebam
que dentro da providência divina, tudo vai se
encadeando. As ideias de hoje, elas não surgiram
agora. Elas já vinham sendo trazidas para nossa
compreensão desde a Antiguidade. Então, percebam
que no próprio Evangelho segundo o Espiritismo, já
fala que as ideias desses filósofos da Antiguidade
já embutiam nelas percepções e elementos que a
própria doutrina espírita veio trazer através
dos Espíritos superiores para nós na atualidade.
Então, a gente poderia até se perguntar, mas se
então esses filósofos já trouxeram essas ideias
antigamente, por que precisa da doutrina espírita
hoje? Muito simples, porque da maneira que chegou
a doutrina espírita, foi de uma forma ordenada,
de uma forma sistematizada esse conhecimento,
e também de uma forma já mais ampliada e mais
fidedigna de trazer para nós, esses Espíritos
superiores, aquilo que são as verdades universais.
A ponto de, se na Filosofia é buscado a verdade,
olha que interessante, como que assinam lá
os Espíritos que participaram da codificação?
Espírito da verdade, Espírito de verdade.
Por que? Nada mais é do que uma sequência de
tudo aquilo que já teve um início. A Filosofia,
até lá na antiguidade, buscando a verdade. Bom,
e como que nós vamos entender a arte através
desses que já traziam uma visão? Porque esse
pessoal, a gente fala assim, era de uma turma de
2.500 anos atrás, mas olha, numa gíria moderna,
esse pessoal era pauleira, era antenado. O que
eles traziam, eram máquinas de pensar. O que
eles traziam para nós, para a sua contribuição,
são coisas que até hoje nós estamos tentando
compreender, aceitar e aplicar na nossa vida
diária. Então, a arte segundo Sócrates. Sócrates é autor daquela frase famosa,
conhece-te a ti mesmo. Nós vamos encontrando nos
filósofos algumas frases que já fazem parte do
nosso cotidiano. Então, para Sócrates o seguinte,
o que era arte? Lembrando que Sócrates não escreveu
nem nada, ele não deixou nada escrito, foi igual
Jesus, não deixou nada escrito. Sócrates gostava
de conversar, de dialogar. Quem fez anotações
dessas ideias de Sócrates foram seus discípulos.
Então, Sócrates tinha uma ideia de uma arte
utilitarista. O que é belo é útil, uma estética
utilitária. Se você tem olhos e esses olhos não
enxergam, então eles não podem ser belos, porque
tem que servir para alguma coisa, para ser belo
tem que ter utilidade. O mais belo cavalo é o que
corre melhor. O que é belo é bom, aí já fala
de uma estética moral. Talvez alguns que já
têm estudado um pouco mais na doutrina espírita
sobre a ideia de arte, já vai reconhecer nessa
frase aí, o que é belo é bom, já vai possivelmente
linkar com algumas falas de espíritos que estão
dentro da doutrina espírita trazendo a ideia
da arte. Nada é verdadeiramente bom sem que
também seja útil. Então, esse é Sócrates. Platão,
seu discípulo. O Platão já tinha uma outra visão
da arte. Ele dizia assim, todas as coisas desse
mundo foram feitas pelo Demiurgo. O que é o Demiurgo?
Pode ser considerado um artista, um artífice.
Pode ser considerado Deus, um espírito superior.
Ele era o construtor supremo do universo. Este
teria tomado a matéria eterna, moldando-a, tendo
por modelo, as ideias eternas. Então, ele duplica
na matéria as ideias reais. Esse Demiurgo, então,
ele teve um papel de artista. A hora que nós
linkarmos isso com a doutrina espírita, nós vamos
lembrar do fluido cósmico universal, dos espíritos,
já em grau mais avançado de conhecimento e moral,
auxiliando a Deus na criação do universo, dos
mundos, na criação dos planetas, dos orbes.
O artista terrestre, ele toma como modelo de sua
arte os exemplos encontrados na natureza, que
já é uma cópia da ideia que o Demiurgo trouxe.
E a arte é uma cópia inferior da outra cópia,
também inferior da ideia verdadeira. Então, é o
seguinte, resumindo, Platão não gostava do artista.
Por quê? A ideia de Platão é que o artista era um falsificador.
Platão era preocupado com a ideia primeira e
não aceitava, não admitia as cópias como fonte
de verdade, porque a busca da verdade não residia
ali. Então, ele considerava o artista, sim, um mal
para a sociedade, porque ele era a terceira cópia
daquilo que era a ideia original. Então, imagine,
eu trouxe aqui uma imagem para ajudar a
representação, imagine que lá no plano das ideias,
no mundo do ideal, você tem a ideia de que seja um cachorro,
do cachorro. E aí o Demiurgo, esse agente divino,
ele vai criar na natureza uma cópia da ideia,
vai materializar a cópia da ideia. Então, nós
vamos ter vários tipos de cachorro simbolizando
essa ideia. Para Platão, isso já não é a
verdade, só uma cópia mal feita. E o artista,
o que ele faz? Ele não sabendo acessar a ideia,
ele então vai representar a cópia da ideia,
que para Platão já não era legal. Então, o
artista é um falsificador, não serve para nada,
ele está falsificando a ideia. Então, ele não era
a favor, ele não entendia a arte como algo que
pudesse contribuir para o verdadeiro. Ainda bem
que Aristóteles, seu discípulo, ele entrava em
contradição com Mestre, porque Aristóteles trouxe
uma outra ideia, um outro argumento. Ele disse
assim, olha, a arte é uma criação humana também,
ela pertence ao humano. E o belo não dá para deixar
de fora, não pode ser desligado do homem, ele
está em nós, nós temos essa percepção, é algo da
natureza humana. As artes podem sim imitar a
natureza, que talvez não vá ser realmente, como
disse o Mestre, o Platão, a ideia original, mas
podemos abordar o impossível, o irracional, o
inverossímil através das artes. Ela pode direcionar
também o ser humano para novos saberes, para uma
percepção, ampliação da verdade e auxiliar dentro
de um sentido pedagógico para o ser. O que mais
para Aristóteles, o que iria garantir se algo era
belo ou não, uma obra, era a proporção, a simetria, a
ordem, a justa medida daquilo que estava sendo
expresso pelo artista. E daí vem aquelas ideias das
proporções ideais, dos estudos de proporcionalidade,
de harmonia, para que pudesse ter ali as regras do
desenvolvimento dela. Vou só dar uma pausa rápida
aqui. Regina, minha querida amiga, eu acho que eu
tenho mais quantos minutinhos? Hoje acabou o
tempo. O tempo, na verdade, acabou, mas você fica à
vontade, né? Porque aí a gente guarda um pouquinho
para a próxima semana, a gente interage um pouquinho
agora no segundo bloco, tá bom? Eu vou só concluir
aqui essa ideia e como que ela influenciou aqui a
doutrina espírita e a gente encerra, tá bom? Vou passar
um pouquinho mais rápido aqui. Então, olha só, na
ética de Platão, o bem supremo é definido como o
destino final de todas as coisas, a perfeição. Então, o
bem supremo é o destino final de todos nós. Enquanto
isso, o belo é a forma com que o bom se manifesta,
representado pela harmonia. Então, veja que existe
uma relação entre o belo e o bom, segundo Platão.
Apesar dele não ser muito adeso aos artistas, mas
ele tinha essa ideia da arte. E a pessoa que busca o
bem, o belo e a união com o bom, vive a moral e equilíbrio
de vida, o belo e o bom juntos. Então, isso é uma
ideia lá de Platão, lá atrás. Aqui, uma imagem de
Rafael, um artista que nós vamos comentar sobre ele
mais em outros episódios, que está lá no Vaticano,
uma obra-prima, inclusive no livro Espiritismo na
arte, é citado Rafael, da qualidade dele como artista.
E aqui está mostrando, justamente, Platão e Aristóteles,
um mostrando o mundo das ideias para cima e outro
mostrando que a arte poderia, sim, ser utilizada aqui.
Aí, uma reflexão, veja, Rafael, ele tinha um primor técnico muito apurado,
mas eu pergunto a vocês, se ele teve que pintar
sobre Platão e Aristóteles, e ele colocou o símbolo
Platão apontando para cima, ali, aqui no desenho não vai
dar para ver, tá pequeno, mas vocês pegaram essa obra,
o dedinho apontando para cima, e Aristóteles
dizendo, ali, com o livro, apontando para baixo.
Será que este pintor teve que estudar filosofia
e buscar os elementos para poder reproduzir isso?
Ou ele só simplesmente pegou e falou, vou fazer aqui do jeito que eu acho que é?
Então, fica aqui uma reflexão para aqueles que fazem
arte, que estão interagindo com arte, que é o seguinte,
se você vai lidar com uma arte que envolve, de certa forma, o espiritual,
será que você precisa ser bom só tecnicamente, tocar
direitinho, pintar direitinho, desenvolver técnicas, habilidades
para expressar algumas ideias, ou será que deveremos também
buscar essas bases, a origem, a cultura, aprimorar, aprofundar
sobre aquilo que vai ser o objeto nosso de expressão?
Porque esse pessoal que são considerados os gênios,
nós vamos perceber que eles sabiam o que eles estavam
pintando ali, não era só porque eles tinham domínio técnico,
cada personagem dessa aí tem um motivo, que estudaram cada um deles.
E nós, como artistas envolvidos, como que está sendo a nossa arte,
o nosso preparo para expressar as nossas verdades, as nossas ideias?
Então, eu paro por aqui, e nós vamos, então, na próxima semana, prosseguir.
A nossa ideia inicial era fazer o programa uma vez por mês, né, Regina?
Só que, uma vez que nós não finalizamos as nossas
ideias, nós vamos, então, trazer para a próxima semana,
vamos nos comprometer a já dar sequência na próxima quarta-feira,
com o episódio 2, prosseguindo com a nossa conversa,
e já postando lá também o material, para que aqueles que
quiserem já vir interagindo um pouco mais no segundo episódio,
possam também ter essa base de busca e de estudo.
É, mas antes disso, eu fiquei te ouvindo, né,
e nós não temos perguntas aqui do internauta,
mas eu tenho algumas perguntas para te fazer.
Então, a gente vai passar por um
momentozinho agora de perguntas e respostas.
Olha lá!
Momento de interação.
Perguntas e respostas.
Então, Cláudio, você começou, está fazendo todo um
trajeto ali, bem professoral, sensacional, sobre arte, né?
Então, a gente está no início do nosso estudo, o
pessoal daqui do canal que estuda bastante mediunidade,
a gente está indo para uma outra linha de estudo que nos vai ampliando a mente, né?
Então, a minha primeira pergunta para fazer para você é o seguinte, né?
Nós sabemos que a criação artística é um ato de amor e de liberdade, né?
Então, eu posso dizer que a arte espírita, ela propõe
colaborar com a construção moral do ser humano, Cláudio?
Bom, primeiro, quando você tem um
entendimento dessa base, dessa premissa moral,
ela vai ser, sim, uma base de amor, como você disse.
Mas nem sempre ela, essa arte, dependendo da pessoa
que vai expressar, ela poderá ser uma base de amor.
Às vezes a pessoa está com muito ódio e ela poderá expressar também esse ódio.
Então, uma expressão artística nem sempre vai ser, vai ter como base o amor, né?
Ela vai expressar, principalmente, o sentimento daquele que
está utilizando desse símbolo da arte para trazer um sentimento.
A ideia da arte é expressar um sentimento.
E perante a doutrina espírita, no capítulo 44 do livro Conduta Espírita,
André Luiz nos diz assim,
a arte deve ser o belo criando o bom, que é um dos slides que a gente não chegou nele.
E aí, nós vamos perceber o seguinte.
Da onde que ele tirou isso?
Perceberam lá atrás os filósofos?
Então, vejam, ele está replicando, trazendo agora, confirmando.
Existe uma ética necessária para uma arte que nos conecte
com a espiritualidade maior, nos faça transcender.
O próprio Allan Kardec, ele nos diz assim,
o que há de sublime na arte é a poesia do ideal, que nos
transporta para fora da esfera canhada de nossas atividades.
Vamos lembrar de Platão, o mundo do ideal, o mundo da ideia?
Então, o próprio Kardec, por que será que ele usou essa palavra?
É o mundo do ideal.
O próprio Kardec, como pessoa culta, também foi beber nessa fonte lá.
Quando nós vamos pegar em obras póstumas e na revista Espírita,
Alfred de Mousset, um espírito que foi um espírito, um poeta,
ele foi um novelista, uma referência na França,
e ele havia desencarnado três anos antes de uma comunicação
mediúnica que ele deu espontaneamente na sociedade espírita,
ele traz que um dia haveria uma arte espírita,
e que essa arte, ela seria para trazer elementos superiores.
O maestro Rossini também, em obras póstumas, fala
da regeneração da arte pelas ideias espíritas,
ou seja, sempre essa busca de um propósito maior e de algo que seja ético e bom.
Então, falando especificamente de arte espírita, já que você citou,
eu entendo, pela sua explanação inicial, que ela pode ser muito útil,
não só dentro da casa espírita, mais ou menos assim que eu entendi.
Já que é do belo, a questão do belo e do bom.
Então, essa criação artística, eu entendo que ela vai muito mais longe,
muito mais longe porque ela vai se tornar um ato de amor e de liberdade responsável.
Então, em cima disso, dessa reflexão, eu posso dizer que o artista espírita
tem o compromisso de melhorar o homem com a sua arte.
Olha a pergunta, Cláudio, você acha que ele tem esse compromisso ou deve ter?
Já respondendo, sim.
É que nós não tivemos tempo hoje de avançar o suficiente para chegarmos
até o conceito de arte pagã, arte cristã e arte espírita,
e falarmos dessa arte espírita, o que é essa arte espírita.
Mas já antecipando, porque já vamos tentar criar
um gostinho de cena dos próximos capítulos,
esse espírito Alfredo Musset, Kardec pergunta,
assim como existia uma arte pagã e foi sucedida pela arte cristã,
haverá algum dia uma arte espírita?
E aí vamos pensar, e o Alfredo Musset responde,
sim, a sua pergunta já está respondida.
Agora veja que interessante, Kardec, também conhecedor da filosofia,
ele perguntou, já respondendo, e ele disse assim,
assim como houve um dia uma arte cristã que
sucedeu à pagã, ele não disse que substituiu,
ele fala que sucedeu.
Algum dia uma arte espírita também vai suceder, haverá uma arte espírita?
E o espírito Alfredo Musset diz que sim e fala, a
arte espírita será o complemento da arte cristã.
Uma coisa importante, o que nós entendemos por pagão?
Algumas pessoas podem achar que são criaturas que são apegadas ao materialismo.
Não, a arte pagã era uma arte que também registrava e buscava a conexão com Deus,
mas eram deuses politeístas, eles eram politeístas, é uma arte de vários deuses.
Então quando você pega uma Vênus de Milo esculpida na pedra e você olha para ela,
você tem uma conexão fantástica também com questões superiores.
Existia muita espiritualidade nessa arte pagã, só que em vez de ser um único Deus,
a compreensão de um único Deus, era uma arte
politeísta, mas ela também teve o seu papel de elevação,
era um culto mais à forma do corpo, mas não um culto material,
mas um culto a uma proporcionalidade à beleza da criação.
Então sim, o artista espírita, cabe a ele
pegar esta arte que deverá ser o complemento,
segundo esse entendimento, e fazer bom uso,
conseguir representar de forma adequada essa arte,
e para isso será necessário conhecer os elementos
da filosofia e também dos princípios cristãos,
e também, logicamente, da doutrina espírita que vai trazer elementos
para não ficar uma arte tão somente religiosa, mas
uma arte que possa proporcionar uma transcendência,
um advir, algo que aquilo que o material não é capaz de nos trazer.
A filosofia também buscava isso, quando nós temos questões que a matéria,
a gente foge da nossa compreensão, vamos buscar a filosofia, as respostas,
vamos verticalizar o conhecimento, vamos buscar nas essências das ideias.
Já essa arte, ela vai buscar também fora do material, essa arte espírita,
ela deverá ter um referencial nas ideias superiores,
então o artista deverá se conectar com esses ideais superiores,
com sentimentos superiores e com o desejo de realizar o bem.
Bom, eu tinha mais uma pergunta para fazer,
mas como você disse que vai falar mais sobre arte espírita na próxima semana,
eu prefiro colocar aqui uma colocação do Dito Passos,
para você falar um pouquinho sobre isso.
Ele fala o seguinte, a arte é uma grande mãe,
isso significa que a arte acolhe todas as manifestações artísticas?
Dito, tudo bem? Obrigado pela pergunta.
É uma afirmação, é verdade.
Obrigado por trazer essa reflexão, essa afirmação.
O Dito é um grande artista de Belo Horizonte, faz trabalhos fantásticos,
e já tivemos a oportunidade de conviver.
O Dito está correto nessa afirmação,
onde a arte é realmente uma grande mãe,
no sentido de que existem inúmeras expressões artísticas.
Na antiguidade, o que a gente conhece hoje como arte,
que tem cinema, fotografia, etc.,
o entendimento de arte não era igual, é hoje.
Tanto que existe um termo,
antes de surgir o termo arte, era musiquê.
E o musiquê era música, era literatura, era teatro,
e eu não me recordo agora, eram quatro ou cinco expressões artísticas,
que depois acabou...
Então, como eu falava assim, musiquê era o entendimento
dessas quatro ou cinco artes,
que, me desculpe, eu não me lembro agora todas.
Mas depois virou música,
e depois virou arte, quando foi agregando mais coisas.
Então, quando o Dito fala que é uma grande mãe,
porque houve uma evolução,
o que antes eram apenas três ou quatro expressões,
foram crescendo.
E hoje eu construí um quadro sinótico,
onde nós vamos perceber que hoje nós já temos,
inclusive, uma abrangência com o termo arte,
que tudo vai cabendo, sim, nesse colo,
quando a gente fala assim,
existe uma empresa que tem um departamento de arte.
O que a pessoa está fazendo lá?
Design, de marketing, de produção, de elementos.
Você, por exemplo, Regina, produz sites.
Então, a sua arte está dentro de algo que,
se você pegar o design de um carro...
Eu faço as vinhetas, né?
As vinhetas.
Os vídeos.
Vídeos.
Uma multiartista.
Hoje a gente pode até falar de arte culinária,
podemos falar de diversos outros tipos de arte,
mas é porque nós vamos ampliando esse entendimento.
Então, sim, é uma grande mãe.
Se a gente falar assim, olha,
tem muitas pessoas produzindo arte,
não é mais somente o musiquê,
o entendimento do musiquê,
mas cada vez mais vai ampliando o entendimento
e chegando mais expressões
que vão sendo acomodadas nesse colo dessa grande mãe.
Bom, então o nosso tempo já acabou.
Eu queria agradecer ao Claudio mais uma vez
que está à frente desse estudo
e aí vamos anotar para a semana que vem a continuidade dele.
Mas antes de eu passar a palavra para o Claudio,
para as considerações finais,
o que ele quiser colocar,
eu queria lembrar vocês que amanhã
a gente não vai ter o estudo da Elza Missano,
é Estudando Evangelho,
porque lembra, para quem assiste,
ela está viajando.
Então, a gente não tem.
Mas na sexta-feira nós temos o Estudo Comigo,
Momentos com Filomeno de Miranda,
às 19h30.
Então, não esqueçam, estaremos juntos.
Então, na sexta-feira, às 19h30,
estudando uma parte da obra nos bastidores da Obsessão.
Então, uma ótima noite para todos vocês
e aí eu passo agora para o Claudio
e para as considerações dele finais.
Ok, Claudio?
Agradeço por essa estreia,
agradeço a todos os presentes.
Logicamente, nós queremos tornar mais agradável
a nossa conversa.
Hoje está sendo um ponto de partida,
um destravar de língua.
Agradecemos a paciência de vocês
e por esse interesse em estar conosco até agora.
E vamos estar dando sequência, então,
na próxima semana.
E estaremos também tentando trazer
um pouco mais de ilustrações, de expressões,
para que a gente possa tornar mais agradável
esse bate-papo nosso.
E espero que vocês tenham interesse em buscar
nas bases que nós vamos deixar lá
um pouco mais de pesquisa.
E estaremos abertos para esse
receber de perguntas.
A Regina vai dizer qual é o e-mail?
Aqui é o site.
www.espiritismoemedionidade.info
Lá vocês podem enviar perguntas ou comentários
para que a gente possa ir já criando uma interação
para os próximos.
E como dissemos, a ideia é que depois,
tão logo a gente passe essa parte mais básica,
a gente vá trazendo amigos e pessoas
que vão contribuir conosco
nessa troca de ideias e de saberes
sobre arte e espiritualidade
à luz da doutrina espírita.
Então, o e-mail é esse,
espiritismo.medionidade.com
para quem quiser mandar algumas perguntas
para você, viu?
Está aí registrado também.
Ok?
E como dizemos na música,
nós vamos afinando o instrumento, né, Regina?
Hoje foi um programa
que nós estamos verificando as possibilidades
e esperamos, como dissemos,
estar trazendo ele de uma forma cada vez melhor
e mais aprazível.
Então, até breve.
Muito obrigado a todos.
Gratidão àqueles que ficaram conosco até agora.
Um beijão no coração de todos.
Muito obrigado a você.